Определение ДНС путем термометрии



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Судебно-медицинская танатология
Anastasiya
Какими приборами пользуются судмедэксперты для определения ДНС?


Admin
Проводится маркетинговое исследование приборов (термометров). Просьба СМЭ поучаствовать в этой теме и написать, какими термометрами пользуетесь, преимущества - недостатки. Так же указать таблицы или программное обеспечение по определению ДНС термометрией.


Amigo
давность смерти определяем "на глаз", т.к. ни какого оборудования не имеем (весов нет, какие уж тут термометры!)


Gladius
Цитата(Anastasiya @ 27.02.2013 - 10:38)
Какими приборами пользуются судмедэксперты для определения ДНС?

пальцами и глазами)


Chivas
Пальцами и глазами. В морге лежит ТМП-2 в заводской еще упаковке, но даже не знаю работает он или нет (никогда им не пользовался).


Admin
ТМР-2 - вот он .

Из Приказа 346н:
VIII. Стандарт оснащения дежурных (оперативных) экспертных подразделений и бригад.
3.11. Термометр электронный с ректальным, печеночным и мозговым датчиками не менее 1.



Chivas
Он самый smile.gif термометр малогабаритный полупроводниковый, с датой выпуска 22.12.2005 г.


Forensicbess
Электронный Microlife, кажется, с длинным наконечником. У нас на всю область только два таких. Кому не хватило - на ощупь.


Медик
Цитата(Chivas @ 27.02.2013 - 14:43)
лежит ТМП-2 в заводской еще упаковке

Аналогично.Мы по старинке.


ТАНАТОЛОГ
ТМР-2 - вот он .

Были у нас два подобных, как раз году в 2005. Очень быстро вышли из строя, и 0.5 года не проработали. Может, в укладке (по стандарту) новые и имеются. Пользуемся обычными спиртовыми (похожи на зерновые), у них один недостаток - хрупкость, но служат столько же и даже дольше, а стоят намного меньше.


ЗЕЛ
Мы пользуемся вот такими техническими ртутными термометрами. Находится в дежурном чемоданчике (у меня сумка) выезда на место происшествия.

Судебная медицина

Стоит он около трехсот рублей за штуку вместе с картонным футляром.
Бюро их закупает в достаточном количестве (всегда есть запасные). При аккуратном обращении служат долго. Измеряем как ректальную температуру, так t на уровне трупа. Все быстро, примерно секунд 20-30 до оптимального значения. Температуру измеряем дважды с интервалом не менее 30 минут.
Без него, особенно на убийстве, как без рук smile.gif .


spirit
Динамометр, палец, электронный термометр при термометрии использую таблицы Henssge


Витекс
Обычные трупы спец.средствами не пользуюсь (трупные пятна на глаз). Криминал, либо подозрение - ТМР-2, либо ртутные термометр или оба (считаю более точным - ртутный терм.). Далее пользуюсь несколькими методиками (либо CranioTemp, Craniotemp3_1, либо расчетами Кильдюшова-Вавилова). Как то так.


Anton
Витекс, а сколько замеров вы делаете ТМП-2 и через какие интервалы?


Витекс
Цитата(Anton @ 28.02.2013 - 07:11)
Витекс, а сколько замеров вы делаете ТМП-2 и через какие интервалы?


замеров 3-5 через 10-15 минут.


Chivas
Anton, название темы прописано четко и понятно. Про количество замеров можно и в личке спросить или тему открыть, а понятие флуда еще никто не отменял.


Valrich
Пользуемся электронным ТМП-2... По крайней мере с 2009 года ни разу не использовал ртутный... замеров 2 с интервалом в 1 час, либо один (если достоверно известно время наступления). Расчеты те же, что и по прямой кишке (ибо "...бескомпромиссно точного способа диагностики давности смерти по тепловому (термометрическому) методу по-прежнему не представлено, что обусловлено существованием ряда нерешенных вопросов, отсутствие окончательного ответа на которые ограничивает диагностические возможности термометрии"). Бывают, правда, сложности с электронникой - аля села батарея или датчик "загнулся" (загнули), но это редко...


Stalk3r
Пользуюсь ТМП-2, Пальцем, Динамомашиной для определения реакции на электрическое раздражение скелетных мышц, Специальной толстой "линейкой" с рукоятью для определения реакции на механическое раздражение. Есть еще в чемоданчке механический динамометр (выглядит как цилиндр у которого с нижнего конца на длинну около 2,5см выступает металлический стержень, так вот этот стержень при нагрузке около 2кг на кубическй сантиметр при надавливании на него углубляется внутрь, используется при надавливании на трупные пятна). Но, честно, как-то не доверяю я ему, ужбольно скрипит dry.gif , а по сему пользуюсь пальцем. Вот как-то так. smile.gif


дуборез
Электронными термометрами пользуюсь с середины 90-х. Сначала был ТМЦЭ-2, когда сломался купили ТМП-2. Температуру измеряю проколом в печени. Результаты - самые радужные. Особенно если труп находится при комнатной температуре - температура трупа четко опускается на 1 градус в час. На улице сложнее, но в большинстве случаев тенденция такая же. Кроме того недавно приобрели инфракрасный бесконтактный термометр FTN. Вот он пока не впечатлил - показывает разную температуру на разных участках тела, где то на 3-7 градусов ниже, чем ТМП-2 в печени. Не могу разработать методику, что бы хоть немного соответствовал данным ТМП-2.


Черная
Шильце + термометр для сыпучих продуктов


БДЗ
Мы приобрели в декабре "Прибор судебно-медицинского эксперта ПСМЭ" г. Ижевск Удмуртия, выпускает ООО «Программно-аппаратные системы». Но еще не испытывали. Есть ли у кого опыт использования этих приборов?


sbz
Цитата(Stalk3r @ 17.12.2013 - 09:53)
Пользуюсь ТМП-2, Пальцем, Динамомашиной для определения реакции на электрическое раздражение скелетных мышц, Специальной толстой "линейкой" с рукоятью для определения реакции на механическое раздражение. Есть еще в чемоданчке механический динамометр (выглядит как цилиндр у которого с нижнего конца на длинну около 2,5см выступает металлический стержень, так вот этот стержень при нагрузке около 2кг на кубическй сантиметр при надавливании на него углубляется внутрь, используется при надавливании на трупные пятна). Но, честно, как-то не доверяю я ему, уж больно скрипит...


Так Это ведь все из набора Билкуна Владимира Васильевича. Он ( с какого года?) бился-бился за
Чемоданчик.
"Динамометр" - в количестве 10-15-ти - во время заведования в практике изучал Пружины не тарированы А мысль неплохая.. и что-бы при этом труп не кантовать в теч. до 2-х часов

С Вавиловым Алексеем знаком

И форточки полицейским до входа следователя умного в помещение не открывать

с ув.


Stalk3r
Цитата(sbz @ 6.01.2014 - 23:38)
Так Это ведь все из набора Билкуна Владимира Васильевича. Он ( с какого года?) бился-бился за
Чемоданчик.


А разве это плохо?


idemon
Электронными термометрами пользуемся в отделении лет 5-6. Сменили несколько "моделей" за это время. Производитель неизвестен, о сертификации и поверке говорить не будем. Однако пользуемся ибо электронные термометры удобнее изделий из стекла, которые также маде ин... В двухкратном измерении ректальной Т в условиях осмотра трупа на МП чаще всего нет необходимости.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!