Чем отличается интернатура от ординатуры?



Форум судебных медиков России > О жизни... и смерти > Курилка
Angelina-161rus
Здравствуйте! Решила поднять эту тему т.к. до сих пор многие не знают разницы в этих вопросах и стоят перед выбором.


sudmedfockin
Поиск Вам в помощь. Тема многократно обсуждалась.

delt1


Lektor44
Цитата(sudmedfockin @ 4.04.2013 - 23:31)
Поиск Вам в помощь. Тема многократно обсуждалась.

delt1

да, интернатура и ординатура много где обсуждалась.
но что бы конкретно данная тема была раскрыта - не нашел


sudmedfockin
Ну не таблицу же сравнительную рисовать? Наличие аналитического ума предполагает возможность решить эту проблему самостоятельно, отсутствие - не предполагает работу в СМ.


Angelina-161rus
Цитата(sudmedfockin @ 5.04.2013 - 02:30)
Ну не таблицу же сравнительную рисовать? Наличие аналитического ума предполагает возможность решить эту проблему самостоятельно, отсутствие - не предполагает работу в СМ.

Ваш ответ не корректен!
Не надо выпячивать на обозрение свой "аналитический ум"!


Lady
Ангелина, кроме названия и сроков прохождения ничем не отличается, растянут получение знаний на два года, то что можно и за год освоить. Да и доучиваться в процессе рабочей деятельности все равно придется в течении всей жизни, без этого никак. Многие мои однокурсники, правда клинических специальностей, в конце первого года ординатуры переходили в интернатуру и успешно сдавали экзамены, никто из них не пожалел об этом.


Lektor44
Цитата(Lady @ 5.04.2013 - 20:41)
Да и доучиваться в процессе рабочей деятельности все равно придется в течении всей жизни, без этого никак.

Поясните пожалуйста.


Вованыч
Цитата(Lektor44 @ 5.04.2013 - 21:40)
Поясните пожалуйста.


все в голове удержать невозможно, тобишь читать, читать и еще раз читать и как можно болше новой литературы. вот Вам и учеба всю жизнь


Angelina-161rus
Цитата(Lady @ 5.04.2013 - 20:41)
Ангелина, кроме названия и сроков прохождения ничем не отличается, растянут получение знаний на два года, то что можно и за год освоить. Да и доучиваться в процессе рабочей деятельности все равно придется в течении всей жизни, без этого никак. Многие мои однокурсники, правда клинических специальностей, в конце первого года ординатуры переходили в интернатуру и успешно сдавали экзамены, никто из них не пожалел об этом.

Благодарю за полный ответ! biggrin.gif


sudmedfockin
Цитата(Angelina-161rus @ 5.04.2013 - 19:09)
Ваш ответ не корректен!
Не надо выпячивать на обозрение свой "аналитический ум"!

Чёй-то? smile.gif
Без него, окаянного, не быть Вам экспертом. Исключительно трупорезом. Ага)

А по сабжу - вся брехня в личку.

delt1


Андрей Белов
Цитата(Angelina-161rus @ 4.04.2013 - 22:58)
Здравствуйте! Решила поднять эту тему т.к. до сих пор многие не знают разницы в этих вопросах и стоят перед выбором.


Для первички -достаточно интернатуры. Ординатуру имеет смысл проходить лет так через 5 практической работы... Это как раз тот срок, когда вы пройдете стадии от "я ничего не знаю" - "я знаю все" - "я ничего не знаю"... И если у Вас будет настоящий Руководитель - практик, а так же возможность теоретической доп.подготовки на кафедре, то цены вам не будет после окончания ординатуры... Но ... это 7 лет после института .... Хотя... Некоторые в 40 лет интернатуру окончили biggrin.gif


Angelina-161rus
Спасибо огромное! Как раз в плане практики меня больше интересует этот вопрос smile.gif


fbc_v
У клин ординатуры тоже есть свои плюсы - еще 2 года студенчества, которые пойдут в трудовой стаж))


Deni
Ну ну... пока в ординатуре студентствовать будете, экс-интерны все хорошие места позанимают! Причем уже с двух выпусков!


fbc_v
Цитата(Deni @ 8.04.2013 - 11:09)
Ну ну... пока в ординатуре студентствовать будете, экс-интерны все хорошие места позанимают! Причем уже с двух выпусков!

Мда, было бы печально, у нас вот выбора не было - 4 года назад отменили интернатуру по узким специальностям


Anton
Цитата(Deni @ 8.04.2013 - 11:09)
... экс-интерны все хорошие места позанимают!

Приток кадров в медицину, в т.ч. судебную, явно недостаточен. И потом, не место красит человека...


Deni
Цитата(Anton @ 8.04.2013 - 10:22)
Приток кадров в медицину, в т.ч. судебную, явно недостаточен. И потом, не место красит человека...

Я ж написал "ХОРОШИЕ" места. Можете не верить, но они и в медицине есть. А на такие как у нас действительно очереди не наблюдается...
Про "не место красит..." в наши времена "не канает" - еще как красит!


fbc_v
Цитата(Deni @ 8.04.2013 - 12:54)
Я ж написал "ХОРОШИЕ" места. Можете не верить, но они и в медицине есть. А на такие как у нас действительно очереди не наблюдается...
Про "не место красит..." в наши времена "не канает" - еще как красит!

действительно есть хорошие - особенно если их вообще всего 2(, а желающих как минимум в два раза больше


Lektor44
Цитата(fbc_v @ 8.04.2013 - 08:57)
У клин ординатуры тоже есть свои плюсы - еще 2 года студенчества, которые пойдут в трудовой стаж))

насчет трудового стажа конечно спорно,
но в наших краях предоставляют место в общаге на время интернатуры/ординатуры и стипендия 11,5 т.р.


sudmedfockin
Цитата(fbc_v @ 8.04.2013 - 07:57)
У клин ординатуры тоже есть свои плюсы - еще 2 года студенчества, которые пойдут в трудовой стаж))

Только в общий по специальности. В пенсионный - нет.
Раз уж все такие добрые - расскажите МУЖЧИНЕ Ангелине, что с 17 года больше не будет интернатур, и это его? её? почти предпоследний шанс получить специальность за один год, а не за 2-3-4.


fbc_v
Цитата(Lektor44 @ 8.04.2013 - 13:00)
насчет трудового стажа конечно спорно,
но в наших краях предоставляют место в общаге на время интернатуры/ординатуры и стипендия 11,5 т.р.

Согласно Положению о клинической ординатуре от 17.02.93, срок обучения в клинической ординатуре засчитывается в трудовой стаж врача, у Вас могут быть другие варианты?

Цитата(sudmedfockin @ 8.04.2013 - 13:11)
Только в общий по специальности. В пенсионный - нет.
Раз уж все такие добрые - расскажите МУЖЧИНЕ Ангелине, что с 17 года больше не будет интернатур, и это его? её? почти предпоследний шанс получить специальность за один год, а не за 2-3-4.

В РК 4 года назад отменили интернатуру по узким специальностям - сейчас, как следствие - нехватка специалистов, количество мест в резидентуре явно не соответствует потребности, первичную специализацию проходят последние выпуски и вот сейчас снова вынуждены вернуться к интернатуре


Lektor44
Цитата(fbc_v @ 8.04.2013 - 11:21)
Согласно Положению о клинической ординатуре от 17.02.93, срок обучения в клинической ординатуре засчитывается в трудовой стаж врача, у Вас могут быть другие варианты?
В РК 4 года назад отменили интернатуру по узким специальностям - сейчас, как следствие - нехватка специалистов, количество мест в резидентуре явно не соответствует потребности, первичную специализацию проходят последние выпуски и вот сейчас снова вынуждены вернуться к интернатуре

хорошо, тогда такой вопрос, ординатура/интернатура всегда идет как клиническая, или же существует просто ординатура/интернатура?


fbc_v
Цитата(Lektor44 @ 8.04.2013 - 14:38)
хорошо, тогда такой вопрос, ординатура/интернатура всегда идет как клиническая, или же существует просто ординатура/интернатура?

Клиническая ординатура и интернатура, в чем подвох?)


Lektor44
Цитата(fbc_v @ 8.04.2013 - 13:01)
Клиническая ординатура и интернатура, в чем подвох?)

тема интернатуры широко обсуждается тут (как ни странно)-> http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=12987

Цитата
...Если Вы в клинической интернатуре- то Вы как бы ещё числитесь за институтом ( типа продолжается учёба в ин-те), и все Ваши документы- там. Если интернатура в больнице, т.е. на рабочем месте- то на Вас заводится трудовая книжка и идет исчисление стажа с соответствующими повышениями з/п, как сказано выше.


fbc_v
Цитата(Lektor44 @ 8.04.2013 - 15:15)
тема интернатуры широко обсуждается тут (как ни странно)-> http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=12987

Хм, в настоящий момент являюсь слушателем резидентуры (нечто схожее с клинухой в прошлом) на базе универа, на меня заведена трудовая книжка и идет стаж huh.gif (дык правда в разных сранах мы живем, хоть и с одной базовой школой)


Angelina-161rus
Цитата(Lektor44 @ 8.04.2013 - 13:15)
тема интернатуры широко обсуждается тут (как ни странно)-> http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=12987

Тема интернатуры по этой ссылке, откравает форум, посвященный больше пенсиям, трудовым книжкам и нарушениям трудового законодательства! Тема выбора даже не звучит!



sudmedfockin
Вот поэтому и не стоит такие темы открывать! close_tema.gif

Во-первых, не нужно путать нормативные базы разных государств. Историей СМ у нас сейчас В.Спиридонов там, Е.Баринов периодически занимаются - вот им и напишите, если сравнительный аспект хотите затронуть. Здесь кагбэ ниатом.

17 год - это давно запланированный кусок реформы медицинского образования. Никто ничего обратно вводить не будет, потому что это один из шагов к унификации образовательного процесса и автоматической нострификации дипломов.

Еще раз для НЕ читающих: ординатура входит в общий трудовой стаж по специальности. Это значит - учитывается для назначения надбавок и при получении категорий, лицензий (для частнопрактикующих врачей), занятии руководящих должностей. И НЕ входит в ЛЮБОЙ вид трудового стажа. То есть НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ ПРИ НАЧИСЛЕНИИ ПЕНСИИ - то есть то, что обычно и интересует людей при рассуждениях, "идет ли в стаж?". Точно ТАК ЖЕ, как и интернатура!

Про интернатуру и ординатуру вообще. Нет сейчас никаких разновидностей. Есть только клинические интернатуры и ординатуры на базе профильных кафедр, интернатур "как раньше" при учреждениях органов исполнительной власти в сфере здравоохранения БОЛЬШЕ НЕТ и никогда не будет. Учиться можно ТОЛЬКО в ВУЗе на профильной кафедре, где и выдается сертификат. Нахождение в ЛПУ во время ординатуры или интернатуры возможно только в случае, если это ЛПУ является клинической базой кафедры (есть договор между ВУЗом и ЛПУ).

Заключают сейчас договоры на подготовку в ординатуре и интернатуре трехсторонние - между выпускником, ВУЗом и органом исполнительной власти в сфере здравоохранения (условная четвертая сторона - ЛПУ, где предполагается работать и которое готово гарантировать трудоустройство). Стандартное условие - обязанность выпускника после подготовки отработать обычно не менее трех лет в ЛПУ региона по профилю специальности. Итого механика: ищем бюро. где возьмут на работу, договариваемся с начальником о подготовке на близлежащей кафедре (если такое возможно), далее - договор в органе исполнительной власти (департамент, министерство, управление здравоохранения), учимся,приходим на работу. Или ищем любой близлежащий ВУЗ, заключаем договор на подготовку в ординатуре/интернатуре, платим из своего кармана - и затем идем работать куда хотим, хоть не в специальность.

Ординатура - для последующей аспирантуры (много лет ничего не делать и заниматься паранаукой), чтобы потом остаться на кафедре.
Интернатура - фундамент сугубо практической деятельности.

Закройте, что ли, тему. Сколько можно об одном и том же?


Chivas
Цитата(sudmedfockin @ 8.04.2013 - 20:18)
Закройте, что ли, тему. Сколько можно об одном и том же?

Ув. sudmedfockin, а чем не нравится тема (закрывать не буду)? Пусть высказываются, спорят, только без флуда и оффтопа, а то в Курилку перенесу.


Восток
Не выдержала душа поэта.
Ангелина если вы хотите спать специалистом, то все этапы надо проходить последовательно, а не прыгать с одного на другой, сначала интернатура, затем ординатура и практика, практика, практика. А еще жизнь иногда сама за нас решает, что лучше.


sudmedfockin
Цитата(Chivas @ 8.04.2013 - 19:42)
Ув. sudmedfockin, а чем не нравится тема (закрывать не буду)? Пусть высказываются, спорят, только без флуда и оффтопа, а то в Курилку перенесу.

Дык в ней один только флуд с оффтопом и есть smile.gif


Angelina-161rus
Цитата(sudmedfockin @ 8.04.2013 - 21:05)
Дык в ней один только флуд с оффтопом и есть smile.gif

Во-первых: я-не мужчина, я-девушка! smile.gif
Во-вторых: вы-женоненавистник, некорректны, бестактны и влюблены в себя не подходя к зеркалу! rolleyes.gif
В-третьих: я имею право создавать темы, которые, как я считаю, были бы интересны и другим участникам форума! deal1.gif


sudmedfockin
В личке.

delt1


Angelina-161rus
Цитата(sudmedfockin @ 8.04.2013 - 23:04)
В личке.

delt1

В личке


Lektor44
Цитата(Angelina-161rus @ 8.04.2013 - 19:18)
Тема интернатуры по этой ссылке, откравает форум, посвященный больше пенсиям, трудовым книжкам и нарушениям трудового законодательства! Тема выбора даже не звучит!

имелся ввиду контекст (со)общения, а не темы в общем, ну да ладно, если кратко, это не вам было адресовано.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!