о нагрузке

Ув. коллеги, волнует такой вопрос: какая нагрузка у вас в отделах и насколько "достойно" компенсируется переработка?
для сравнения, у нас в среднем в месяц 150-200 живых, работаю на 1,5 ставки, за переработку максимум добавка 100% от оклада.

обсуждали уже много раз. поищите на этом сайте.

...искал...но не нашел пока(

Зайдите в раздел организационно-правовые вопросы, тема "нормативы" - там всё отражено

Ув. ТС, поисковик ФСМ работает отлично, по Вашей теме нашел минимум два интересных, ранее обсуждавшихся топика.

нашел...но там мало данных по живым.

Задавайте поменьше таких вопросов, побольше работайте, и получите больше ответов.

Если бы мне это платили был бы только рад.

я тоже рад, в прошлом году в октябре-ноябре с переработкой 300% 11-12 тыщ получал, и это с двумя дежурствами в месяц!
а вам вообще не добавляют?

Не добавляют.

В моей деревне за живых вообще не платят, хоть миллион принимай - чистокровная благотворительность.

не так уж и плохо у нас оказывается.
буду работать и довольствоваться тем что дают!)
и все же, сколько в месяц экспертиз у вас в отделе живых?

250-300

я с 200 экспертизами практически ночую в отделе, вы там живете чтоли?))

А я на работе не ночую,но каждый вечер ношу с собой "домашнее задание".

нет, нас в отделении работает трое экспертов.
вот считайте, 900-950 трупов в год, около 2800 по живым, рабочий день мой с 8 до 17-17.30, иногда если есть настроение могу часов до 20.00 поработать, потом на тренировку. Другие эксперты где то до 14-15.00 работают (опыт, есть опыт)



сколько раз пробовал дома работать, никак,лучше уж на работе задержатся, а дома отдыхать.

Завидую.
Если домой брать не буду - "завалюсь" бумажками.На работе не успеваю.

а у Вас какая нагрузка? Вы один или нет?

домой мало что получается брать, все экспертизы в компе в системе, работать можно только на рабочем компе. приходится иногда выходные работать.

Ув. Вованыч, Вы бы сразу ТС сказали, что у Вас, как и у меня, преимущественно работа по живым - это работа по потерпевшим в рамках материала проверки, по которым исследование платное, соответственно доплата, и порой ощутимая, к з/п.
У ТС, пусть меня поправит, это все в рамках бюджета.
Соответственно, чем больше примем и отправим грошей в Бюро, тем больше получим.

платные у нас только по личному обращению, с одного такого акта порядка 10 рублей к з/п, гроши... все остальное - бюджет. поэтому с января на 1,5 ставки работаю, объем тотже но оклад немного больше. + совместительство в танатологии - 2 дежурства в месяц (выезды на мп), по 800р за сутки. так что з/п у нас стабильно постоянная((.
какие платные услуги оказывает живой отдел у вас?

Ув. Chivas, вот как раз после 15.03.13г. наши доблестные УУУУВВВВДДДДД стали выносить постановления в рамках проверки и вся наша доплата сами знаете куда ушла.

По личному обращению граждан, сейчас

возможно на это можно повлиять, если правильно организовать работу, установить время очных освидетельствований, к примеру ежедневно с 9до11 часов утра, в это же время осуществляется прием документов от органов, принесли/пришли позже, все гуляйте до завтра.
Какой то процент "обращающихся" отпадет.
Но по себе знаю, когда занят каким то делом, и через каждые 20 минут в течении дня ходят отвлекают, мало что успеваешь сделать.

не такая уж и большая у вас нагрузка) если брать на троих экспертов, хотя впрочем, с вами соглашусь, что на рабочем месте проще работать, дома нужно отдыхать, даже если дома приходится появляться в 20 или 23 часа.


я так думаю, смысл в том что бы остаться после работы и закончить все там.


что у вас за система такая интересная?

Тогда жить на работе надо.Домой буду приходить в 23-24 часа,а может и в час.

что у вас за система такая интересная?

давняя разработка нашего отдела. с одной стороны рационализирует работу, с другой исключает возможность работы вне системы. больше геморроя чем удобства.

неужто эту систему не установить на домашний ноут/комп
вот у меня ноут и домашний и рабочий одновременно, у нас отличное обеспечение оргтехникой - никакое.

или я наверное чего-то не понимаю про вашу систему.

Соболезную, у нас пока все еще по "старинке".
Освидетельствования живых лиц, в рамках материалов проверки, и самообращению, выдача копий актов и т.д. У нас как выносили направления и постановления на ИССЛЕДОВАНИЕ по живым, так и выносят.

в отделе установлена внутренняя компьютерная сеть, все направительные доки регистрируются при поступлении там, открывается номер, все акты и экспертизы там в электронном виде на "бланке", который можно распечатать только после того как зокончишь их в системе. все мед доки лаборанты вбивают прям в системе, работать можно только на рабочем компе т.к. все данные на сервере.
надеюсь понятно объясняю...

угу...беспредел а если . пока допы ждешь. система поднакроется, ну .хоть от хакерской атаки? по памяти восстанавливать будете?

на это сисадмины есть. а вообще, регулярно подвисает, так что системщики без работы не сидят.
как я уже говорил - ГЕМОРРОЙ! у танатологов все проще, у них как у всех, системы нет...

да, понятно, в одном из городских бюро такое видел
есть + и - в такой системе

мне сравнивать несчем, думал подобное везде где объем большой.
и всетаки, у кого сколько живых проходят?

за 12 год получилось
1500живых/400 трупов на 2 эксперта

460 трупов на одного.Живыми не занимаюсь.

около 2000 в год экспертиз и обследований только по живым (у каждого эксперта по живым в отделе тоже самое +/- 100)

У нас заведующая вышла с декретного отпуска, сейчас живых стала принимать только она, сколько, писал выше.
Со вторым экспертом мы работаем только на трупах, неделю отдыхаем. Получается за 12 год я вскрыл 491 труп и сделал в общей сложности около 1400 актов и эксчпертиз. Сейчас конечно легче, только трупы

на сколько известно мне, если однимиживыми заниматься не выгодно, не укорачивается раб/день, и стаж идет не 1 к 1,5
поэтому у нас все кто в амбулатории, все равно вскрывают.

1300- 1600 в год на одного смэ, на "живых лицах" двое, ну и плюс мед доки

еще вопрос в тему: кто-нибудь практикует фотофиксацию телесных повреждений на платной основе? у нас начальство хочет ввести такую услугу для платников, фотографировать и на диск скидывать + на официальном бланке распечатывать. прайс разрабатывается.

вроде, не слыхал про такое... с другой стороны - "любой каприз за ваши деньги!" - почему бы и нет? выживать-то надо...

По крайней мере, в областной конторе, в амбулатории, такая "услуга" предлагается давно, по крайней мере, в части прикладывания к акту. Меня все время "тянет" на рекламный слоган под образцом подобного фото с цветущими синяками на доске объявлений: "за совсем небольшую сумму мы сделаем Вам так же!"

переработка частично компенсируется расширенной зоной (50% от оклада), чего, на мой взгляд, явно недостаточно((

у нас собираются отдельный фотокабинет сделать и необходимое оборудование приобрести, все по-серьезному... останется только рекламу запустить и пару активных менеджеров в штат взять)))
а по поводу неизгладимости и в некоторых спорных случаях фотографируем давно, в основном в архив.

достаточно будет только когда компенсировать будут в двойном размере

у нас это уже давно, только начальство почему-то краску в фотопринтер не покупает.
У нас, кстати, осмотр стоит 1 т.р. + 300 рэ фото.

сколько из этого достается смэ?

у нас осмотр - 231 руб.(((
около 10 руб эксперту...

со осмотра 265 рэ, с фото не узнавал, медсестре 175 рэ



что-то ваше руководство труд эксперта вообще не ценит

а наше руководство кажись вообще не знает что мы есть(

сколько у вас платников в среднем в месяц?

немного, около 40. в буйные месяцы до 60. Бывают платные вскрытия 8000 рэ, смэ около 2000 рэ. Правда редко. В основном с организаций деньги вымогаем. Еще выписка из актов для банков и страховых 2000 рэ, эксперту 500 рэ.

хорошо у вас бизнес ведется в помощь эксперту. у нас то и платников мало, в месяц до 20, корешок по платным на руки получаешь и плакать хочется. раз было 17 руб за месяц)))
зато бесплатных полно, сейчас уже 21:30 а я в бюро сижу, заканчиваю....((((

У нас бесплатных по 400 в месяц, тоже хватает. Главное как работу поставить. Живые все на медсестрах. Эксперты только направляют процесс.

по 400 на 1 эксперта?

нет, на отделение. бывает и один делаю столько. летом. всего-то по 20 в день

еще и вскрываете?

еще вскрываю, гистологию смотрю, работаю в пао, делаю экспертизы в ОСЭ, дежурю ночью - по бомжатникам бегаю и в командировки за 500 км езжу на своей машине по убитым дорогам

а я думал мы хреново живем....сочувствую!
...мотивации не хватает...

слава богу, что за все это достойнай зарплата)...и травмы по вскрытиям раза в два стало меньше

у вас вакансии есть? ...выезжаю, жить готов в палатке!)
хоть гдето эксперт считает з/п достойной....

в том-то и дело, что мы сами и живем за счет этих вакансий)

об этом стоит не забывать...

у нас так живут только танатологи

у нас все. Да и танатолог понятие размытое очень. На форенсике уже обсуждали термин "трупорез"

я в живых. весь штат работает или один эксперт, з/п от этого не меняется.

По порядку исследования трупа
1. кто пилит череп и чем? при подозрении на ЧМТ (санитар может зафигачить при наличии малостойкой компакты пилу и на 1-2 см в мозг) У нас циркулярка... не прижилась
2. кто выделяет органокомплекс? в обыденности

Пример: девушка весом 55 кг , ростом 162 см и бугай, - 190 см, весом 110 кг . Оба судмедэксперты, оба получают примерно одинаковую заработную плату в УСЛОВИЯХ достаточно комфортных для профдеятельности. Как направить- откомандировать в район девушку в рамках трудового зак-ва наравне с..., при отсутствии на месте санитара, или санитара, привыкшего что-то не доделывать за мизерную ЗП.
Кадров- то нет, типа - замены... Зачем ТЫ шла в танатологи?

Что делать? с ув.
сдуру и 600 трупов возможно исследовать (при этом ЖЛ - 1500, выезда на МП - 100, выступления в судах - 30 и пр.) в год А жить-то когда и получить возможно совокупно 40 тысяч? НЕВОЗМОЖНО на порядочном профуровне

я знаю БМСЭ, где дамы по 1200 трупов в год вскрывают, методом бокового стояния)

у нас череп пилит санитар, и вскрывает полости, я всегда стою рядом. прподозрении а ЧМТ он только снимает крышку черепа, дальше я сам. Так же только сам вскрываю органы шеи при поозрении и явно асфиксии, колото-резаные, но и как только видел что подозрительное.

1.Санитар болгаркой.
2.Я.

Прошу прощения, платные вскрытия это чево такое?

...по личному обращению!)))

У как здорово, так можно и на 10 ставок работать. Санитар - череп, все остальное я. В год 250-300 трупов, 1000 - 1200 живых.

там где есть санитарка, она череп не пилит...
а там где нет санитарки и медсестры, приходится все делать самому: труп тягать на стол, череп пилить, зашивать, кровь от вскрытия смывать, анализы запечатывать, направления выписывать и свидетельство о смерти, а также вести записи в регистрационных журналах, а потом еще акт по трупу отпечатывать...

А я Вам уже говорил - бегите!

Правильное пожелание.

Я ничего не понимаю, что там у них в Москве творится? Lektor44 же из Москвы, куда ж ему бежать?

А я вообще против того, что бы санитары труп вскрывали. Распилить череп это еще куда ни шло. Хотя бывает так распилят, что вместе со сводом вываливаются теменные - треугольником. Но при вале трупов в день, само собой сам не напилишся (в командировке это другое дело). А вот органокомплекс эксперт сам должен извлекать, что бы иметь полное представление о трупе (даже о бепсе). По крайней мере у нас так, и я так делал. С уважением БДЗ.

А какую уж столь ценную информацию Вы получаете, вцепившись одной рукой в органокомплекс шеи, пыхтя, поддерживая другой за брюшную аорту и вытряхивая все это на стол?

Техника хромает?

Наверное в каждом бюро свой подход. У нас так. Особо ценной информации конечно нет. Так повилось. Да и потом, у нас в день до 20 вскрытий, а санитаров 3 чел, а то и 2 (если отпуск у кого). А они еще и таскают, моют, бреют, одевают, выпивают , выдают и пр. Поэтому если они еще и комплексы - пыхтя, вытягивать начнут, то пожалуй не сдюжат.

Как здорово, что у них на этот случай всегда под боком эксперт-многостаночник! Он и вскроет, и напечатает, и самому себе продиктует, и на место происшествия съездит... и про пределы компетенции сразу позабудет А главное - все сдюжит! Еще бы зарплату не просил и ляпота


лишний вес мешает

У кого как заведено.Мы сами извлекаем органокомплексы.Для меня это запросто.


Понимаю.

сложилось впечатление, что пробы на пневмоторакс и эмболию не проводите?

В одном из городских бюро, в котором посчастливилось провести некое количество аутопсий:

санитар снимает одежду, получает разрешение на распил черепа и извлечение ГМ
(при подозрении на черепняки, или если сам замечает что, имеет место необычное - мозг не извлекает)

а все остальное это уже делает смэ

сейчас, к сожалению, не могу найти служебные обязанности санитара...

ну а вообще, мы отдаляемся от темы))

Ну два санитара Deni, они же не роботы, да и замечание Lektor44, поддерживаю.

Пробы проводим. И полости осматриваем. И источники кровотечения ищем. А вот череп сами не пилим. И органку сами извлекаем крайне редко. Ибо для этого специальных познаний в области судебной медицины не требуется. Санитары - помощники. Когда нам нужно - подойдут и распилят/извлекут

Платит организация, где умер работник, если акт СМИ хочет получить до 15 дней. Все в соответствии с ТК



Куда, если не секрет

У нас органокомплексы эксперты сами достают. Методом бокового стояния можно и кровь не забрать, кусочки органов не вырезать, все санитары сделают

[quote name='Deni' date='18.04.2013 - 18:50' post='171423']Как здорово, что у них на этот случай всегда под боком эксперт-многостаночник! Он и вскроет, и напечатает, и самому себе продиктует, и на место происшествия съездит... и про пределы компетенции сразу позабудет А главное - все сдюжит! Еще бы зарплату не просил и ляпота
В нашем филиале именно так все и происходит(

Совершенно не соответствующая действительности информация. Если Вас не затруднит, напомните, пожалуйста, какие именно статьи ТК регламентируют платные исследования трупов по направлению правоохранительных органов с учетом в нормативных показателях (бюджетирование - в первую очередь, з/п).

Лектору44 я советовал в Москву.

Чем это Вас не устраивает? Когда "Миры" на дне Марианской впадины забирали грунт манипуляторами под контролем глаза исследователя, почему-то никто не сказал, что это недостоверно- ведь сам-тоон, горемычный, не полез рукой этот грунт разгребать...

Давайте еще санитаров пожалеем, погладим, дадим выпить и простим попрошайничество-вымогательство - они же бедненькие, необразованные, замучаются, з/п маленькая... Что-то вообще не о том заговорили. Есть работник - должен работать. Должностная инструкция всем в помощь, что и где именно кто должен.

для информации, дали з/п за апрель - в отделе живых, 183 экспертизы+акты - 22492,14 руб.
там же за 2 суток дежурств. вот так и живем.

а чего... нормально! нам столько за 40-50 трупов не платят

Ув. Дени, вы даете мне повод считать себя высокооплачиваемым специалистом!)
так понимаю, жаловаться не стоит.)

так понимаю, жаловаться бесполезно

хорошо там, где нас нет

В ТК прописано, что расходы на экспертизы при расследовании случаев травматизма несет работодатель. Мы делаем экспертизы для ПОО. Для работодателей все за деньги. Если не хотят платить, пусть у СОСУСКов все получают. Те им хрен чего дадут (или за те жеденьги ).

По вашему, коллега, эксперту можно в секционную и не заходить, дать фотоаппарат и линейку санитару, про остальное я писал. Медсестры сами будут оценку травмы по живым делать, а эксперты будут проверять правильность их суждений и грамматику. Красота!

прям экспертный рай!!!)

ах, да, забыл совсем! за 14 платных за месяц получил 117 руб!!!!
я безумно богат!!!)))

хочу в танатологи!

Просто издевательство какое-то

еще убивает поведение некоторых платных, считают себя vip клиентами, "мы деньги заплатили", нас без очереди....
...231 рубль - все включено!!!!)

Для отдела живых это нисколько не мало. Поинтересуйтесь у коллег.


1. Ссылку. Указываете в отчете трупы "рабочих"? Получаете на их исследование субсидии из бюджета? Двойное финансирование получается? Так это мошенничество (п.п. 2,3,4 ст. 159 УК), плюс злоупотребление должностными полномочиями (ч. 1 ст. 285 УК РФ).
2. По-моему, коллега, это Вы так поняли. Если у Вас имеется ничем не объяснимое желание выполнять чужую работа заведомо более низкой квалификации - Бога ради, однако даже овации вспомогательного персонала Вам не гарантированы.

плата за переработку нам только снится), хотя слышал, что где-то ее и получают, все от финансирования зависит.

У нас, например, относительно не плохо с некоторых пор стала оплачиваться работа в нерабочее время (исследования трупов, экспертиза живых лиц) по представлению правоохранительных органов.

За вскрытие трупа в среднем сколько получается ?

За 3 часа работы около 2500. Причем оплачиать стали и экспертизу по живым лицам и лаборанту, и мед.регистратору. Раньше не оплачивали.

ВАМ ПЛАТЯТ ДЕНЬГИ?!!! ТОГДА МЫ ЕДЕМ К ВАМ!!! пишите адрес, жарьте цыпочек...

Ув. Deni! Милости просим!!!
P.S. А Вам не платять за вскрытие в нерабочее время?

Вы про каких таких "цыпочек"?

Про самых обыкновенных - зоологических. Которые недоразвитые курочки

Здравствуйте коллеги.
Расскажу как у нас:
скоропостижная смерть: после описания одежды санитар раздевает труп, далее описывается наружка, после чего санитар вскрывает полости и извлекает органокомплекс предварительно взяв кровь и мочу для суд-химии. Если санитар замечает что-то необычное - зовет эксперта, например при перитоните я запрещаю извлекать органы и делаю это сам после того, как нахожу источник.
травма: наружный осмотр как и на скоропостижной, а дальше по ситуации. Как правило череп пилится санитаром, а дальше уже эксперт сам работает.

По теме топика - у нас оплачивают дополнительно только выезды на МП которые совершены во вне рабочее время, если в рабочие часы едешь - благотворительность.

А санитар способен увидеть "что-то необычное" ? Разбирается в тонкостях танатологии?
Если топор в голове,а нож в груди,конечно увидит "что-то необычное".

Санитары бывают разные... Помню, как санитары из "старой гвардии" молча, вежливо тыкали пальцем в причину смерти молодым экспертам... а те все-равно не видели...

1.Не доверял бы санитарам это.
2.А Вы можете всегда предугадать,когда будет перитонит?

А хотите просто нервный смешок по теме? Я в июне промотрела 159 ПОЛНЫХ,минимум по 7 кусков-35 срезов,гистологических случаев. Это полугодовая норма. Заплатили мне за это 1 ставку и 300%,всего. При этом еще и облили грязью с головы до ног. Как это я посмела,находясь в днях по уходу за ребенком-инвалидом (которые,кстати, наша "великолепная" начальница табелирует как РАБОЧИЕ),смотреть дома стекла!!!Как это я, такая бессовестная, не даю работы молодой коллеге,которая в принципе за месяц отработала 10 дней-24 случая, да еще и в КАЖДОМ случае сумела накосячить!!!Теперь еще и проверками запугали-во как платить-то не хочется!
А мне просто обидно за себя-дурочку. У ребенка температура за 40,а я только грдусничек суну, таблеточку дам и бегом к микроскопу. И не то что за денежку,даже не за спаасибо.

Дорогая Щепа.
Хрен, положенный на мнение окружающих, гарантирует спокойную и счастливую жизнь (Ф. Раневская)
Даже не берите в голову.

В июне вскрыл ровненько 60 трупов.Сложностей с оплатой нет.
Если бы с оплатой возникли проблемы - отказался бы.

Уважаемый коллега, конечно в тонкостях они не разбираются, но если видят что-то, что по их мнению "не так", то не извлекая органов зовут эксперта ( как правило это сопровождается репликой что-то вроде: "там ***я какая-то непонятная...").

Такого не знаю.
Санитары подают труп,раздевают,пилят череп,остальное всё сам.Затем санитары зашивают и т.д.

Вот и я теперь буду отказываться. Я-то надеялась,по глупости своей,что все может быть по-честному,как обещали...Святая-то простота((((


Спасибо Вам большое за поддержку! Стараюсь не брать в голову,но пока еще свежо видимо...Ну ничего....Наш прошлый начальник говорил всегда так Нас ...долбят,а мы крепчаем). И был как всегда прав)))

Эти 4 дня в месяц - оплачиваемые, соответственно, их и табелируют как рабочие - Вы не работаете, а денежка капает...

В нашем Бюро однажды (было давно и все же правда) гистологи в течение нескольких месяцев вырабатывали по 2 ставки в месяц и более не работали. Эти две ставки им оплачивались, то что сверху нет. И ничего, танатологи заканчивали акты через полгода, год и даже более. Гистологов никто не уволил, и они добились на тот момент чего хотели, т.е. повышение заработной платы.

угу, тоже бывало почти такое ...ну и ничего страшного . полисменты даже не сильно и бубнят.... что не убили - сразу говоришь. а остальное их мало волнует

не совсем понятно, у вас оплачивается количество вскрытых трупов или законченных?

Вскрытых, за отчётный месяц.

наше начальство в сговоре в СК объявило нам новые внутренние распорядки - срок сдачи экспертизы - 3 дня!!! прикольно! если не успеваешь, пишешь следователю "прошение" об увеличении сроков...

у нас тоже самое...ну и что- 3 дня ведь - после получения всех необходимых материалов ..пока химия\гистология придет- обычно все сделано\обдумано. вставил данные-закончил. редко что-то неожиданное приходит .....или это про живых- если пачку принесут? Ну. полиция ж не дураки, понимают. что начни они требовать что-то очень быстро сделать- получат в ответ ходатайство о предоставлении обменной карты матери потерпевшего или что тому подобное...надо жить дружно!

это про живых. не знаю как успевать будем. скорость в обмен на качество, ценой свободного времени и психо-эмоционального спокойствия.

а вы амбулаторные карты у всех запрашивайте - вот и месяц!

а мы теперь и мед.доки только 3 дня ждем!

А на Приказ этот взглянуть можно? уж очень любопытно... когда ж это в нашей стране ходатайства в трехдневный срок удовлетворялись?... они с почтой только через недельку до адресата дойдут...

нам огласили новые правила пока устно. ждем официальной бумаги, вроде бы с 1-го числа все вступит в силу.

С 1 ноября или же с 1 января следующего года?

с 1 ноября. наш начальник объявил после совещания со СК.