Механизм травмы

Полная версия: Механизм травмы


Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Судебно-медицинская танатология
Вованыч
Добрый вечер уважаемые коллеги. сегодня на секции трупа встретился с такой травмой (это не причина смерти) - на передней стенке живота в эпигастральной области две параллельно расположенные полосовидные ссадины прерывистого характера расположена под возвышающимися корочками размерами по 10х0,2см на фон тусклого коричневато-синего кровоподтека. Кровоизлияния в жировой клетчатке соответственно ссадинами. вскрыл брюшную полость - в нижней трети правой прямой мышцы живота выделилось около 40мл жидкой темной крови с мелкими свертками. Кровоизлияние между внутренней поверхность правой прямой мышцы живота и брюшино с отслоением последней на участке 10х7см. Не повреждена. Органы брюшной полости без травм. изменений. Сама прямая мышца живота в области отслоения с надрывами мышечных волокон и мелкоочаговыми темно-красными кровоизлияниями.
Механизм? И кто встречал такое? Мое мнение - резкое сокращение мышц передней стенки живота?
Причина смерти кровоизлияние в ствол мозга.


Gladius
а что за травма, в смысле вид какой?


Anton
Цитата(Вованыч @ 23.05.2013 - 00:33)
резкое сокращение мышц передней стенки живота

Скорее растяжение с сокращением.


Вованыч
Цитата(Gladius @ 23.05.2013 - 00:05)
а что за травма, в смысле вид какой?


Тупая. Она вызвала у меня интерес только из за механизма, не встречал такого. По обстоятельствам глухо. со слов родственников пил, падал, пил, падал.... и так всю жизнь.


Медик
Цитата(Вованыч @ 22.05.2013 - 22:33)
резкое сокращение мышц передней стенки живота?

Я за растяжение.Обосновать проще при ударе.


Gladius
скорее всего растяжение или сокращение или комбинация


Вованыч
Цитата(Gladius @ 23.05.2013 - 19:05)
скорее всего растяжение или сокращение или комбинация

получаются ссадины с кровоизлияниями на передней брюшной стенке в эпигастральной области точка приложения силы? Тогда как должна прогнутся передняя брюшная стенка чтоб получить такие повреждения и не затронув органы брюшной полости?


Медик
А каким образом может прямая мышца сократиться,чтобы порваться?


Бабай
Разрывы мышц передней брюшной стенки встречал 2 раза,оба от ремней безопасности при ДТП.


Вованыч
Цитата(Бабай @ 23.05.2013 - 21:09)
Разрывы мышц передней брюшной стенки встречал 2 раза,оба от ремней безопасности при ДТП.


дтп не было


Медик
А что было?


Вованыч
Цитата(Медик @ 23.05.2013 - 22:43)
А что было?

обнаружен дома, накануне со слов родственников хорошо пил в течение нескольких дней. на счет травм, ни родственники, ни участковый не знает


Gladius
как-то прямая травма не очень подходит, без внутренних-то повреждений


Anton
Цитата(Вованыч @ 23.05.2013 - 21:31)
как должна прогнутся передняя брюшная стенка чтоб получить такие повреждения и не затронув органы брюшной полости?

В то-то и дело, что рефлекторно сокращаясь от внешнего воздействия, мышца не позволяет передней БС "прогнуться", при этом, сокращенная, растягивается и в тонком месте рвется. При этом важно, что воздействие не носит характер внезапного удара, то есть более характерно для наваливания.


Liu
Как вариант- повис областью живота на твердом предмете- ну типа верхний край ограждения какого нибудь. unsure.gif


Медик
А Вы так сделайте.Мышцы точно не порвёте.


Gladius
а если с такого положения попытаться резко откинуться назад (растягивая при этом мышци передней брюшной стенки)?


Вованыч
Уважаемый Медик, а какое может быть тогда условие?


Медик
Повреждений органов брюшной полости нет,поэтому вероятен следующий вариант : разрыв мышцы в результате перерастяжения при резком падение на спину.Наверное так.


Liu
Ссадины на животе при падении на спину?


Медик
А разве я что-то про образовании этих повреждения писал?Ссадины и кровоподтёк в эпигастрии могут и не находиться в причинной связи с разрывом прямой мышцы.
Вы при ударе в эпигастральную область видели когда-либо разрывы мышц передней брюшой стенки без повреждения органов бр.полости? Я - нет.


Liu
Могут не находится, но про несовпадение давности автор вроде не упоминал?
Если есть наружные повреждения в виде параллельных ссадин- можно плясать от формы возможного тупого предмета. В случае предложенного варианта- при зависании на области живота, возможно при попытке дотянуться руками до какой- то опоры и случилось то самое перерастяжение мышц?
Ну тоже- как вариант

Возможно потому и не видели, что это повреждение не сопровождалось разрывами органов, и граждане никуда не обращались?

Из жизни- видела здоровенный кровоподтек на животе у ребенка, который что то пытался достать со дна пустой железной бочки. Лег на край бочки животом и руками тянулся вниз. Откуда знать- был там надрыв мышц или нет? Кровоподтек оставался очень длительное время и болел сильно.


Медик
Цитата(Liu @ 25.05.2013 - 00:46)
Могут не находится, но про несовпадение давности автор вроде не упоминал?

Если время образования совпадает,ну и что с этого? Это что-то изменит?


Медик
Цитата(Liu @ 25.05.2013 - 00:51)

Из жизни- видела здоровенный кровоподтек на животе у ребенка, который что то пытался достать со дна пустой железной бочки. Лег на край бочки животом и руками тянулся вниз. Откуда знать- был там надрыв мышц или нет? Кровоподтек оставался очень длительное время и болел сильно.

Вы же сами написали "Откуда знать....".Вот если бы Вы увидели разрыв прямой мышцы - тогда другое дело.


Liu
Если надрывов мышц у живого человека через кожу и подкожно-жировую клетчатку не видно, то это наверно не означает, что их там нет вовсе?
Автор темы не пишет про разрыв прямой мышцы. Он нашел надрывы и кровоизлияния.


Медик
Цитата(Liu @ 25.05.2013 - 01:18)
Если надрывов мышц у живого человека через кожу и подкожно-жировую клетчатку не видно, то это наверно не означает, что их там нет вовсе?

Гадания не для нас.Высказываться про разрывы мышц передней брюшной стенке по наличию только кровоподтёка - это неправильно.


KoryA
Здравствуйте. На мой взгляд, при знании кровоснабжении прямых мышц живота, при ее разрыве надуло бы "гематомищу", в данном случае не совсем полный разрыв, надрыв. Нет?


Медик
Цитата(KoryA @ 25.05.2013 - 16:58)
в данном случае не совсем полный разрыв, надрыв. Нет?

Да.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!