Добрый вечер уважаемые коллеги. сегодня на секции трупа встретился с такой травмой (это не причина смерти) - на передней стенке живота в эпигастральной области две параллельно расположенные полосовидные ссадины прерывистого характера расположена под возвышающимися корочками размерами по 10х0,2см на фон тусклого коричневато-синего кровоподтека. Кровоизлияния в жировой клетчатке соответственно ссадинами. вскрыл брюшную полость - в нижней трети правой прямой мышцы живота выделилось около 40мл жидкой темной крови с мелкими свертками. Кровоизлияние между внутренней поверхность правой прямой мышцы живота и брюшино с отслоением последней на участке 10х7см. Не повреждена. Органы брюшной полости без травм. изменений. Сама прямая мышца живота в области отслоения с надрывами мышечных волокон и мелкоочаговыми темно-красными кровоизлияниями. Механизм? И кто встречал такое? Мое мнение - резкое сокращение мышц передней стенки живота? Причина смерти кровоизлияние в ствол мозга.
Gladius
22.05.2013 - 23:05
а что за травма, в смысле вид какой?
Anton
23.05.2013 - 05:42
Цитата(Вованыч @ 23.05.2013 - 00:33)
резкое сокращение мышц передней стенки живота
Скорее растяжение с сокращением.
Вованыч
23.05.2013 - 07:01
Цитата(Gladius @ 23.05.2013 - 00:05)
а что за травма, в смысле вид какой?
Тупая. Она вызвала у меня интерес только из за механизма, не встречал такого. По обстоятельствам глухо. со слов родственников пил, падал, пил, падал.... и так всю жизнь.
Медик
23.05.2013 - 09:30
Цитата(Вованыч @ 22.05.2013 - 22:33)
резкое сокращение мышц передней стенки живота?
Я за растяжение.Обосновать проще при ударе.
Gladius
23.05.2013 - 18:05
скорее всего растяжение или сокращение или комбинация
Вованыч
23.05.2013 - 18:31
Цитата(Gladius @ 23.05.2013 - 19:05)
скорее всего растяжение или сокращение или комбинация
получаются ссадины с кровоизлияниями на передней брюшной стенке в эпигастральной области точка приложения силы? Тогда как должна прогнутся передняя брюшная стенка чтоб получить такие повреждения и не затронув органы брюшной полости?
Медик
23.05.2013 - 19:41
А каким образом может прямая мышца сократиться,чтобы порваться?
Бабай
23.05.2013 - 20:09
Разрывы мышц передней брюшной стенки встречал 2 раза,оба от ремней безопасности при ДТП.
Вованыч
23.05.2013 - 21:24
Цитата(Бабай @ 23.05.2013 - 21:09)
Разрывы мышц передней брюшной стенки встречал 2 раза,оба от ремней безопасности при ДТП.
дтп не было
Медик
23.05.2013 - 21:43
А что было?
Вованыч
23.05.2013 - 21:55
Цитата(Медик @ 23.05.2013 - 22:43)
А что было?
обнаружен дома, накануне со слов родственников хорошо пил в течение нескольких дней. на счет травм, ни родственники, ни участковый не знает
Gladius
23.05.2013 - 23:02
как-то прямая травма не очень подходит, без внутренних-то повреждений
Anton
24.05.2013 - 05:26
Цитата(Вованыч @ 23.05.2013 - 21:31)
как должна прогнутся передняя брюшная стенка чтоб получить такие повреждения и не затронув органы брюшной полости?
В то-то и дело, что рефлекторно сокращаясь от внешнего воздействия, мышца не позволяет передней БС "прогнуться", при этом, сокращенная, растягивается и в тонком месте рвется. При этом важно, что воздействие не носит характер внезапного удара, то есть более характерно для наваливания.
Liu
24.05.2013 - 17:00
Как вариант- повис областью живота на твердом предмете- ну типа верхний край ограждения какого нибудь.
Медик
24.05.2013 - 18:30
А Вы так сделайте.Мышцы точно не порвёте.
Gladius
24.05.2013 - 18:49
а если с такого положения попытаться резко откинуться назад (растягивая при этом мышци передней брюшной стенки)?
Вованыч
24.05.2013 - 21:10
Уважаемый Медик, а какое может быть тогда условие?
Медик
24.05.2013 - 22:22
Повреждений органов брюшной полости нет,поэтому вероятен следующий вариант : разрыв мышцы в результате перерастяжения при резком падение на спину.Наверное так.
Liu
24.05.2013 - 23:28
Ссадины на животе при падении на спину?
Медик
24.05.2013 - 23:39
А разве я что-то про образовании этих повреждения писал?Ссадины и кровоподтёк в эпигастрии могут и не находиться в причинной связи с разрывом прямой мышцы. Вы при ударе в эпигастральную область видели когда-либо разрывы мышц передней брюшой стенки без повреждения органов бр.полости? Я - нет.
Liu
24.05.2013 - 23:51
Могут не находится, но про несовпадение давности автор вроде не упоминал? Если есть наружные повреждения в виде параллельных ссадин- можно плясать от формы возможного тупого предмета. В случае предложенного варианта- при зависании на области живота, возможно при попытке дотянуться руками до какой- то опоры и случилось то самое перерастяжение мышц? Ну тоже- как вариант
Возможно потому и не видели, что это повреждение не сопровождалось разрывами органов, и граждане никуда не обращались?
Из жизни- видела здоровенный кровоподтек на животе у ребенка, который что то пытался достать со дна пустой железной бочки. Лег на край бочки животом и руками тянулся вниз. Откуда знать- был там надрыв мышц или нет? Кровоподтек оставался очень длительное время и болел сильно.
Медик
24.05.2013 - 23:52
Цитата(Liu @ 25.05.2013 - 00:46)
Могут не находится, но про несовпадение давности автор вроде не упоминал?
Если время образования совпадает,ну и что с этого? Это что-то изменит?
Медик
25.05.2013 - 00:06
Цитата(Liu @ 25.05.2013 - 00:51)
Из жизни- видела здоровенный кровоподтек на животе у ребенка, который что то пытался достать со дна пустой железной бочки. Лег на край бочки животом и руками тянулся вниз. Откуда знать- был там надрыв мышц или нет? Кровоподтек оставался очень длительное время и болел сильно.
Вы же сами написали "Откуда знать....".Вот если бы Вы увидели разрыв прямой мышцы - тогда другое дело.
Liu
25.05.2013 - 00:18
Если надрывов мышц у живого человека через кожу и подкожно-жировую клетчатку не видно, то это наверно не означает, что их там нет вовсе? Автор темы не пишет про разрыв прямой мышцы. Он нашел надрывы и кровоизлияния.
Медик
25.05.2013 - 10:03
Цитата(Liu @ 25.05.2013 - 01:18)
Если надрывов мышц у живого человека через кожу и подкожно-жировую клетчатку не видно, то это наверно не означает, что их там нет вовсе?
Гадания не для нас.Высказываться про разрывы мышц передней брюшной стенке по наличию только кровоподтёка - это неправильно.
KoryA
25.05.2013 - 15:58
Здравствуйте. На мой взгляд, при знании кровоснабжении прямых мышц живота, при ее разрыве надуло бы "гематомищу", в данном случае не совсем полный разрыв, надрыв. Нет?
Медик
25.05.2013 - 16:06
Цитата(KoryA @ 25.05.2013 - 16:58)
в данном случае не совсем полный разрыв, надрыв. Нет?