Вопросы по СМЭ

Полная версия: Вопросы по СМЭ


Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Консультационный центр
озон
Обстоятельства дела. Из постановления известно, что 20-го около 22ч. гр.хх находясь на лестничной площадке дома нанёс телесные повреждения гр.ххх которые согласно мед. обсл. №.... не причинили вреда здоровью. Из показаний потерпевшей известно,что в вышеуказанное время гр.хх нанёс ей один удар кулаком в область верхней губы, после чего схватил её двумя руками за шею и стал сдавливать затрудняя ей дыхание, и причиняя физическую боль. Кроме того нанёс правой ногой удар в область её правого бедра, причинив физическую боль, также нанёс правой ногой один удар в паховую область слева, отчего она испытала сильную физическую боль и от силы удара отлетела ударившись об дверную ручку левой поясничной областью, отчего также испытала физическую боль. Данные медицинских документов. Из заключения эксперта (мед. обследование) №..... от 22-го на имя гр.ххх известно следующее: Из направления и со слов обследуемого известно, что гр.хх нанёс удары кулаком по лицу, ногой по ногам и в паховую область,отчего отшатнулась и ударилась спиной, душил руками за горло. За мед. помощью не обращалась. Жалобы-на боль в местах ушибов. Данные обстоятельного исследования. При пальпации болезненность мягких тканей правой и левой боковых поверхностей шеи, на передней поверхности средней трети шеи ссадина линейной формы в направлении 2 и 8 часов циферблата 0,2х4,5см. покрытая тонкой тёмно-красной корочкой выше кожи. Аналогичного характера ссадины расположены на передней поверхности нижней трети шеи полосчатой формы в направлении 2 и 8 часов циферблата 0,3х1см. На верхней губе слева полосчатой формы в направлении 4 и 10 часов циферблата 0,3х1см. На передней поверхности верхней трети правого бедра неопределённой формы 0,5х0,6см 0,2х0,3см на фоне кровоподтёков неопределённой формы 4,5х5,5 и 2,5х3,5см соответственно сине-багровой окраски с зеленоватым оттенком. Аналогичного характера кровоподтёки расположены в левой паховой области неопределённой формы 7,5х8см. Других повреждений не обнаружено. Выводы. У гр.ххх имеются ссадины на верхней губе и на шее, кровоподтёки и ссадины на правом бедре, кровоподтёки в паховой области слева и в левой поясничной области. Данные повреждения являются результатом тупой травмы и могли возникнуть во время указанное в постановлении. Данные повреждения не принесли вреда здоровью. При этом использовались методики и методы исследования: метод фиксирования информации в виде тезис-цитат, экспертный анализ с индуктивным обобщением. Мои вопросы. 1. При сдавливании горла, до боли и затруднения дыхания, какова вероятность появления кровоподтёков наряду с ссадинами. Имеет ли значение как долго сдавливать шею, чтобы они появились. 2. При ударе кулаком в область верхней губы(мужчина 90кг) может ли образоваться только ссадина без повреждения слизистой о зубы. 3.Могли ли от 1-го удара ногой в верхней трети бедра образоваться 2(два) кровоподтёка с ссадинами на фоне. Какой может быть механизм образования ссадин если потерпевшая была в махровом халате, а я в домашних шлёпанцах. 4.Сроки давности. Понимаю что вопрос надоел Вам Уважаемые эксперты, но тем не мене надеюсь на Вашу объективную оценку: на момент освидетельствования прошло 36 часов. 5.И последнее. Что это за заумные методики. Связаны ли они со спецификой общения с потерпевшей-она глухонемая. Наверное это не Ваша тема, но возможно кто-то подскажет:можно ли провести экспертизу на возможность считывания с губ. Потерпевшая утверждает что я кричал угрожая её убить. Вот такая у меня загогулина, в понедельник суд.


Gladius
Вы я так понимаю обвиняемый?
1. могут образоваться а могут и нет, смотря как и чем сдавливать, в даном случае имеет больше значение сила сдавления чем время
2 может, зависит от того какой был удар
3 не исключено (зависит от особенностей обуви, направления удара, положения бедра)
4 время на вскидку 1-3 суток
5 не понял вообще о какой методике идет речь?


Anton
1. Для образования параллельных ссадин на шее таких размеров достаточно касательного движения ногтей. Для сдавления более характерны полулунные ссадины и кровоподтеки.
2. Не понятно где расположена ссадина губы - на кожной части, красной кайме, слизистой оболочке.
3. Если кровоподтеки на бедре граничат между собой или рядом расположены - возможно от одного удара.
4. 1-3 суток.
5. Методики ни при чем. Просто эксперт обозначил как он проводил экспертизу (смотрел, записывал, анализировал, делал выводы).


озон
Спасибо. Вы правильно поняли. Пробую пробить этот железобетон. Точно знаю сроки, как и при каких обстоятельствах повреждения получены,а доказать не могу, два свидетеля в сговоре с ней. Если можно ещё один вопрос: должен ли эксперт при освидетельствовании указать расстояние между кровоподтёками. И о методах и методиках: могу я предположить, что они не о синяках и ссадинах, поскольку вы о них не слышали.


озон
Ссадина расположена на кожной поверхности верхней губы в левой её части. А ссадины на бедре на фоне кровоподтёка, это внутри кровоподтёка? Можно ли предположить воздействие пальцев рук и ногтей?


Anton
Расположение повреждений в одной области тела рассматривается в их взаимосвязи. Методики не о синяках, а о их фиксации. В просторечье "снять побои".


озон
Цитата(Anton @ 28.06.2013 - 16:36)
Расположение повреждений в одной области тела рассматривается в их взаимосвязи. Методики не о синяках, а о их фиксации. В просторечье "снять побои".

Уважаемый Anton! Простите за назойливость. Пролистал весь архив этого раздела, нашёл нечто похожее. FILIN 2.09.2006. консультировал некого chudivan. Тема " Сомнительная экспертиза". В его оценке срока давности кровоподтёков зеленоватого оттенка, 3-5 дней. Уважаемый Anton ! Нисколько не сомневаясь в Вашей компетентности, но ведь и гуру чем-то руководствовался, или за это время изменились методики? Кстати не могли бы Вы назвать источник : автор, название. Надеюсь на Ваше понимание без раздражения.


Врач
В Вашем случаи кровоподтеки не просто зеленоватые, но и есть сине-багровый цвет. Кроме того, характеристика ссадин тоже подходит под срок, который Вам указали. С уважением.


озон
Цитата(Врач @ 30.06.2013 - 11:49)
В Вашем случаи кровоподтеки не просто зеленоватые, но и есть сине-багровый цвет. Кроме того, характеристика ссадин тоже подходит под срок, который Вам указали. С уважением.

Спасибо Уважаемый Врач, хотя не утешили. Правда перелопатил всё что есть на эту тему(сроки давности) нигде не встретил появления зелёного ранее чем на третий день(появляется билирубин или что-то там ещё-зелёное).Ну да ладно. Если есть желание дайте пожалуйста оценку удару кулаком в губы (рассматривается прямой удар, без всяких скользящих, что будет на слизистой? Про удушение Anton более-менее просветил. А вот с ссадинами на фоне двух кровоподтёков образовавшихся от одного удара ногой, обутой в шлёпанец, непонятно. Почему два, откуда ссадины? Если есть время и желание, но уже благодарен и за этот ответ.


Врач
Прямой удар кулаком, при таком повреждение кожи верхней губы, без повреждения слизистой оболочки, маловероятен. С уважением.


озон
Цитата(Врач @ 30.06.2013 - 15:26)
Прямой удар кулаком, при таком повреждение кожи верхней губы, без повреждения слизистой оболочки, маловероятен. С уважением.

Спасибо Уважаемый Врач. Появился свет в конце тоннеля.


озон
Возник ещё вопрос Уважаемые Эксперты. Должен ли в материалах дела находиться акт мед. освидетельствования, на который ссылается эксперт. У меня только экспертиза. В ней ссылка на 24 число, а освидетельствование было 22 числа. Конечно допускаю опечатку, подумаешь такая " мелочь"


Врач
Ув. озон! В материалах дела должен быть акт СМО. Возможны и опечатки, описки, в основном все они называются техническими ошибками. Человеческий фактор. С уважением.


озон
Цитата(Врач @ 2.07.2013 - 05:42)
Ув. озон! В материалах дела должен быть акт СМО. Возможны и опечатки, описки, в основном все они называются техническими ошибками. Человеческий фактор. С уважением.

Уважаемый Врач! На подобном форуме нашёл информацию, что акт СМО не является документом для доказательства и после экспертизы может оказаться в корзине у следователя. Где может находиться, храниться оригинал и как с ним ознакомиться. Может ли СМО и экспертиза проводиться одним и тем же лицом.


Врач
Ув. озон! И освидетельствование и экспертиза может производиться одним экспертом, чаще так и бывает. Акт СМО является подзаконным документом, однако именно данные акта СМО часто ложатся в основу заключения эксперта, в таком случаи экспертиза производится по медицинской документации. Именно в материалах проверки акт должен быть, а в уголовном деле основной документ - это заключение эксперта. Ознакомиться с актом СМО можно у лица, которое назначает освидетельствование. И акт СМО и заключение эксперта делаются в 2-х одинаковых экземплярах, один для "лица", второй в архив Бюро.
С уважением.


озон
Цитата(Врач @ 2.07.2013 - 07:57)
Ув. озон! И освидетельствование и экспертиза может производиться одним экспертом, чаще так и бывает. Акт СМО является подзаконным документом, однако именно данные акта СМО часто ложатся в основу заключения эксперта, в таком случаи экспертиза производится по медицинской документации. Именно в материалах проверки акт должен быть, а в уголовном деле основной документ - это заключение эксперта. Ознакомиться с актом СМО можно у лица, которое назначает освидетельствование. И акт СМО и заключение эксперта делаются в 2-х одинаковых экземплярах, один для "лица", второй в архив Бюро.
С уважением.

Спасибо! Уважаемый Врач.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!