Трансплантология и судебная медицина



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Все остальное о судебной медицине
shamanka
В последнее время трансплантология все более укрепляет свои позиции в медицине. Донором , как правило, являются молодые ,здоровые люди, которые погибли от травм , несовместимых с жизнью.
Кто констатирует смерть донора? Патологоанатом или судебно-медицинский эксперт? unsure.gif
Как правило, донор погибает вследствие трагических событий- насильственная смерть, ДТП и т.д. В данном случае должна проводиться судебно-медицинская экспертиза( если я правильно понимаю). Каковы ососбенности описания внутренних органов в данной ситуации( после изъятия донорских органов)? Есть ли какие-то документы, регламентирующие экспертизу в данной ситуации? И не возникает ли конфликтных ситуаций с родственниками, которые ,спустя некоторое время после трагических событий,( а так же после телевизионных передач) начинают подозревать патологоанатома( эксперта) , что констатация смерти являлась незаконной?
С уважением


Severina
Цитата
В последнее время трансплантология все более укрепляет свои позиции в медицине.


Напротив. Непосредственно в Росии, после известного скандала, позиции трансплантологии резко пошатнулись. Была целая серия телевизионных передач и публикаций на эту тему.


Борода
Уважаемая Шаманка!

Интересная тема. Только уж очень от страны Вашего пребывания зависимая. В стране Вашего пребывания всё несколько иначе. Если интересно, то я могу попросить на эту тему коллегу нам чего сообщить. Но если Вы про РФ спрашиваете, то это опять другой коленкор.


FILIN
Тема скорее только для тех регионов и тех Бюро, где производится изъятие органов для ТП.
Для нашего Бюро это не актуально.
Во времена СССР в Москве и МО вопрос решался довольно просто - неизвестный труп или труп лица, с родственниками которого невозможно связаться (приезжий), обычно - ДТП; три врача + судмедэксперт констатируют смерть мозга; хирурги забирают необходимый орган ( в то время - только почку); в последствии в протоколе вскрытия делается соответствующая запись типа "Левая почка отсутствует - была изъята для трансплантации".
Как сейчас в РФ - не знаю. Но вряд ли что изменилось.


smesumy
Во всех случаях самое главное это иметь грамотно оформленное письменное согласие ближайших родственников на изъятие (чего угодно лишь бы внешний вид не изменялся).


Чехов
Изымают и часто. Смерть констатирует судмедэксперт, с группой приезжающий. Подпись заведующего реанимацией и хиурурга какого-то.
Я не против, пусть изымают, если надо. Те, у кого изымают, все-равно не жильцы. Иного не видел. Но в больничке врачи между собой их (изымателей этих) "ночные волки" называют. mad.gif


shamanka
Очень рада, что тема заинтересовала. Знаю, что в Екатеринбурге, например за последние полгода удачно провели две полные трансплантации печени.... smile.gif


shamanka
Цитата
Если интересно, то я могу попросить на эту тему коллегу нам чего сообщить

Уважаемый Борода!
Думаю, что это будет интересно не только мне, но и многим участникам Форума. Это ведь и определенный подход общества к вопросам гуманизма. А так же , вопросам организации медицинской помощи гражданам.
Подход- действительно, несколько отличается. Например в Германии , среди людей у которых была выполнена операция по поводу эндопротезирования суставов, большинство составляют люди за 80 лет... В России и пятидесятилетнему непросто получить такую помощь. Поэтому опыт других стран в трансплантологии достаточно интересен.А как с этим вопросом в мусульманских странах- знает кто-нибудь? rolleyes.gif
Уважаемая Severinа правильно указала на некоторый шок , который возник в практике трансплантологии в свете последних газетных и телевизионных скандалов. Клеймо убийцы любому врачу не по душе. Но я думаю, что это всего лишь кратковременный шок. И скоро трансплантология начнет набирать обороты .... Это ведь еще и коммерция.... А деньги часто побеждают страх.
И , возможно, что для Бюро уважаемого FILINа, вопросы работы с трупами, у которых изъяты органы, будут достаточно актуальны.
Уважаемый FILIN!
Не можете ли Вы ответить , с какого времени в России проводятся операции по трансплантологии?
С уважением. smile.gif


йцук
Цитата(shamanka @ 2.03.2006 - 22:57)
Кто констатирует смерть донора? Патологоанатом или судебно-медицинский эксперт? unsure.gif
Есть ли какие-то документы, регламентирующие экспертизу в данной ситуации? И не возникает ли конфликтных ситуаций с родственниками, которые ,спустя некоторое время после трагических событий,( а так же после  телевизионных передач) начинают подозревать патологоанатома( эксперта) , что констатация смерти являлась незаконной?
С уважением


1. В каждой стране (СНГ) есть Закон о трансплантации. В РФ кажется 1992 года. На Украине от 16.071999 года. Закон регламентирует этот вид медицинской практики и предусматривает обязательное согласие родственников донора на забор органов для трансплантации.
2. На основании Закона Минздравы издали приказы ( на Украине №226 от 25.09.2000года). Приказ содержит много разделов, среди которых "Инструкция о константации смерти человека на основании смерти мозга", "Инструкция об изъятии органов человека у донора-трупа", "Инструкция об изъятии анатомических образований, тканей, их компонентов и фрагментов", "Перечень органов человека, разрешенных к изъятию у донора-трупа", ""Перечень анатомических образований, тканей, их компонентов и фрагмиентов и фетальных материалов, разрешенных к изъятию у донора-трупа и мертвого плода человека", "Инструкция об изготовлении биоимплантатов", "Условия обеспечения сохранности анатомических материалов во время их транспортировки". Эти документы регламентируют все возможные действия медперсонала и должностных лиц.
3. Константация смерти производиться консилиумом врачей (среди которых - реаниматологи и др. с участием СМЭ). В состав консилиума не могут входить врачи выполняющие забор и трансплантацию органов.
4. Смерть мозга констатируется по комплексу клинических критериев и подверждающих тестов, наличие которых является обязательным, при соблюдении четко оговоренных условий на протяжении не менее 12 часов (с документирование этих тестов через каждые 2 часа).
С уважением


FILIN
Цитата
Не можете ли Вы ответить , с какого времени в России проводятся операции по трансплантологии?

Если память не врет, первая такая операция (по пересадке почки) была проведена в 1967г. Б.Петровским (собственно было проведено подряд две такие операции и обе закончились не удачно - отторжение). Фотографию счастливой молодой женщины после операции из журнала "Огонек" до сих пор помню.


йцук
Цитата(Severina @ 2.03.2006 - 23:09)
Напротив. Непосредственно в Росии, после известного скандала,  позиции трансплантологии резко пошатнулись. Была целая серия телевизионных передач и публикаций на эту тему.

Да, бреда в СМИ и спекуляций на этой проблеме много. У обывателя сложилось мнение, что изъятие органов и пересадку может выполнить тайно, чуть ли не в каком-то сарае "бригада" киллеров.
Как "публике" при такой дезе доказательно объяснить:

Что только для забора органов нужны хорошо оборудованная операционная, специальное оборудование и материалы, специальные технологии по типированию органов, слаженный коллектив квалифицированных специалистов. Что каждый "забранный" орган получает свой "фирменный паспорт", без которого его не возмет для трансплантации ни одна клиника.

Что изъятые органы не пересадить кому-попало. Что для этого нужно иметь приличную базу данных обследованных и типированных реципиентов ( по всем центрам трансплантации в стране) уже готовых к операции по трансплантации в течение 2-3 часов, пока орган еще пригоден для пересадки.

Что для операции по трансплантации, которая длиться по многу часов, нужны как минимум 4-5 бригад врачей разных специальностей (выполняющих каждая свой этап операции), мощный оперблок и крутая экспресс-лаборатория, масса специальных материалов и медикаментов (которые имеются в считанных сертифицированных клиниках).

Что для выхаживая реципиента после операции нужен мощный реанимационный центр, мощная экспресс-лаборатория и крутое диагностичесмкое оборудование и дефицитные медикаменты, с помощью которых специалисты могут контролировать процессы отторжения.

Что в одной пересадке участвует по-минимуму где-то до сотни людей, проводящих и обеспечивающих операцию. И сделать ее тайно просто не возможно.


Герман_Инфо
У нас в Германии есть такие паспорта, которые надо донорам носить с собой. Если такой паспорт донора найдут в бумажнике вместе с аусвайсом, то можно органы изымать без запросов родственникам. Если паспорта нет, то необходимо связаться с родственниками. Во всех крупных больницах созданы бригады забора органов, которые готовы работать круглосуточно и приезжают в стационар сразу после вызова. За это они получают от больницы небольшую сумму. Деньги за отработанные часы. Торговать органами запрещено.

Я примерно один раз в месяц вскрываю труп после изъятия органов для трансплантации. Сегодня вскрыл водителя автомобиля после фронтального столкновения с деревом на обочине.

Сейчас дежурю по городу и мне позвонили вчера из полиции и сказали, что следователь прокуратуры спрашивает нельзя ли изъять органы и не повредит ли это экспертизе. Я спросил, что произошло. Полицейский всё рассказал про столкновение, потом про диагнозы клиники. Я принял решение дать согласие на трансплантацию со стороны судебной медицины. Всё это сделано было по телефону.

Сегодня вскрыл труп. Сердце, лёгкие, печень, почки были изъяты. Иногда изымают и роговицы. Был виден срединный разрез от ярёмной ямки до симфиза через все слои. Купола диафрагм отсутствовали. Кровь была вымыта из трупа. Причина смерти: черепно-мозговая травма.


Борода
Вскрытие в тему!
Сегодня попался нам интереный случай. После получения травмы спасти печень не удалось. Произведена пересадка органа. Через два месяца развился микоз и генерализированный сепсис. Реакции отторжения органа макроскопически было не очень видно. Печень была набухшая, ярко красная, тусклая.

Сделал несколько фотографий так как такого генералированного микоза во всех внутренних органах давно уже не видел. Нечто подобное видел пару раз и у больных СПИДом.

Может и не совсем по теме уважаемой Шаманки, но может она позволит несколько шире взглянуть на тему. В общем, как испытывающий большую слабость к морфологии не удержался и решил выставить серию фотографий с новой камеры, которую на днях нам купили (вместо микроскопа mad.gif , на него денег нет).

Фото1
Панкардит.
Наряду со слипчивым перикардитом были видны и под эндокардом очаги некроза в виде булавочных головок с гнойным содержимым (например на задней сосочковой мышце).
Дилатация, гипертрофия...


shamanka
Уважаемые участники Форума! Не знает ли кто-то о возможностях пересадки частей мозга ( не клеточные технологмм). Были ли такие попытки, где, когда, по поводу каких заболеваний и каков исход? Были ли попытки пересадки крупных костей, суставов?
Уважаемый FILIN!
Ваши энциклопедические познания и те горы источников , которые вы перерабатываете, наверняка могут помочь. Интересно, а были ли сообщения о судьбе первых реципиентов- например , в специальной литературе. Были ли описаны какие либо морфологические особенности и изменения в организме реципиентов, в случае, когда пересадка окончилась неудачно?
Есть ли сведения о том, что кто-то из членов правительства СССР имел трансплантированные органы? Как Вы думаете, могла ли спасти трансплантация почек Юрия Андропова и почему этот метод лечения не был использован? Вам доступны многие источники, о которых мы даже и догадаться не могли бы.
Интересно было прочитать сообщение немецкого гостя. Как ни цинично ( уж простите) это звучит, но описание трупа позволяет думать, что эксперту работа значительно обьлегчается в этом случае. Количество объектов для исследования значительно уменьшается. А не мешает ли это иногда достоверности экспертизы?
Уважаемый ANDREY!
Вы всегда так увлекательно рассказываете о работе судебно-медицинских экспертов в Канаде и Америке. А каковы особенности работы трансплантологов в этих странах. Что там регламентирует работу судебно-медицинского эксперта при проведении экспертизы трупа, у которого изъяты органы?
Надеюсь, для всех участников Форума эта информация будет интересна.


Борода
Состояние после трансплантации 2
Системный микоз с септикопиемией

На фото 2 Сердце, задняя сосочковая мышца. Около "булавочной головки" метастатического абсцесса видна тёмно красная зона некроза с чёткой границей.


shamanka
Уважаемый Борода!
Я специалист на уровне чайника в " фотографии". Но снимок макропрепарата- просто великолепный. А как интересно это будет выглядеть на микроскопическом уровне? Если я правильно понимаю, то такая картина может развиваться в организме в ответ на введение большого количества иммунодепресантов и антибиотиков. И плюс еще первичная " загрязненность" организма грибами рода Cаndida?
С уважением и преклонением перед Вашими многочисленными талантами. rolleyes.gif


Борода
Состояние после трансплантации 3
Системный микоз с септикопиемией

На фото 3 почка с поверхности.
Почки были набухшие, желтоватого цвета, тусклые. Метастатические абсцессы разных размеров.


Борода
Состояние после трансплантации 4
Системный микоз с септикопиемией

На фото 4 почка на разрезе. В корковом веществе абсцессы различных размеров.


Борода
Состояние после трансплантации 5
Системный микоз с септикопиемией

На фото 5 горизонтальный срез/спил по любимому мною Флексигу. Микотические метастатические абсцессы в веществе гол. мозга.

На сегодня всё!


FILIN
Цитата
Интересно, а были ли сообщения о судьбе первых реципиентов- например , в специальной литературе.

Насколько мне известно - нет.
Цитата
Есть ли сведения о том, что кто-то из членов правительства СССР имел трансплантированные органы?

Нет таких сведений. Скорее всего и не было. С гарантией это могли сделать только вне пределов СССР, а на это никто не пошел бы по целому ряду причин.
Цитата
Как Вы думаете, могла ли спасти трансплантация почек Юрия Андропова и почему этот метод лечения не был использован?

Вопрос больше к нефрологам.
После неудачной пересадки Петровского подобные операции в СССР были запрещены почти на 10 лет.


Andrey
Цитата
Если память не врет, первая такая операция (по пересадке почки) была проведена в 1967г. Б.Петровским

Почти так, уважаемый FILIN и была написана официальная история трансплантологии. Однако на самом деле все было несколько иначе. Но об этом мало кто знает.

Забытые страницы истории.
Тема трансплантации в СССР была серьезно поднята Демиховым.
Именно он разработал основы и осуществил первые внятные эксперименты. Многие помнят собак с пересаженными головами, роман "Голова профессора Доуэля", написанный под впечатлением этих экспериментов.
Именно Демихов первым подготовился к проведению пересадки нап человеке.
Однако, как это часто и бывает повсеместно (будь то НИИ, больница, веб-сайт), над головами исполнителей всегда маячат административные и чиновные головы, которые иногда посматривают вниз и чутко ловят новые тенденции...

В общем Демихов первым пересадил почку. Причем сделал это весьма оригинальным способом - на бедро. Сама операция была значительно меньшего объема и проще. Для операции был выбран умирающий от уремии молодой парень уже находящийся в коме.
Произошло чудо. Спустя короткое время пациент вышел из комы и вскоре уже чувствовал себя прекрасно, общаясь и даже заигрывая с медсестрами.
Однако, если не изменяет память, на 7 день состояние пересаженной почки вызвало озабоченность... Позднее было установлено, что это был нормальные этап функционирования пересаженной почки, но в тот момент это еще не было известно.
Было решено сменить трансплантант. Старый трансплантант удалили, Подготовились к новой операции...

Тут административная дубина и прилетела. Не буду называть имена, администраторов того времени, но один из них, провозгласивший сам себя основопоолжником, тут уже упоминался.
Было запрещено проводить повторную операцию. Демихов сунулся в другую клинику, затем в третью, четвертую... Везде поначалу принимали с распростертыми обьятиями, но после начальственного звонка, извиняясь отказывали.

Владимир Петрович Демихов не был карьеристом и всегда недолюбливал начальство. То чутко это чувствовало и отвечало взаимностью.
А что пациент? Без новой почки он опять впал в кому и вскоре умер. Но кого это волновало, близилась новая эра трансплантологии.

Демихов так и осел в маленькой лаборатории в вонючем подвале Склифа. Правда потом ему дали полторы комнатки этажом выше.
Кстати практически в тот же период (еще до официальной пересадки почки) у него уже была готова операция на печени.

Большой интерес к Демихову возник после первой пересадки сердца Кристианом Барнардом в ЮАР. Сам Барнард назвал себя учеником Демихова и очень тепло отозвался о нем. И правда, уже после всего этого вспомнили, что приезжал в лабораторию какой-то иностранец со словарем, что-то высматривал, выспрашивал, был вежлив и даже подержал крючек на экспериментальной операции.
Кто помнит то время, были огромные публикации во всех газетах, телефонные интервью Москва-Кейптаун, Демихов - Барнард.
Выяснилось, что сам Барнард много писал Демихову перед операцией, спрашивал совета... а после операции прислал подарок... но это уже совсем другая история.


FILIN
Уважаемый Andrey.
Спасибо за инфрмацию.
О Демихове я не забыл. Дело в том, что он разрабатывал главным образом техническую сторону трансплантологии. А это и был путь " в никуда". Все равно в то время в СССР серология (особенно тканевая) была на низком уровне. Да и иммунодепрессанты были токсичные, не избирательные и с массой побочных эффектов.
Это отнюдь не умаляет заслуг Демихова.
( извините за брюзжание, но "Головая проф. Доуэля" была написала задолго до экспериментов Демихова).


shamanka
Уважаемы участники Форума?
Как обстоят дела с трансплантацией мозга. Ну про гипофиз- слышали. А остальные участки и какие? Если исходить из экспериментов Демихова- то это возможно. Целиком с головой. А у людей что-то подобное где-то описано? И резкльтаты? wink.gif Про пересадку части лицевого черепа мы теперь тоже знаем.


Alexandr
Цитата
Ну про гипофиз- слышали.
Это что из "Собачьего сердца" по методике профессора Преображенского?


Борода
Уважаемая шаманка!
Трансплантировать теоретически можно человеку всё, что угодно. Но где этот "человек" сидит. Какой орган содержит в себе "человека" как индивидуум. Сам индивидуум заключён в головном мозге, а всё остальное можно ему пересаживать.

Исходя из этих простых соображений о трансплантации головы говорить не корректно. Человеку т.е. головному мозгу можно скорее весь организм заменить, но голову заменить не получится.

Ну представьте если мою голову к Вашему телу пришить. Какие посты Ваше тело после этого писать начнёт и от чьего имени? wink.gif


shamanka
Цитата(Борода @ 6.03.2006 - 13:59)
Ну представьте если мою голову к Вашему телу пришить. Какие посты Ваше тело после этого писать начнёт и от чьего имени? wink.gif


Думаю, что это было бы нечто супергениальное. А душа то живет в сердце. Передставляете , Борода, сколько с таким потенциалом в мире накосорезить можно. Вот Бог посмотрел и решил: " Пусть косорезят хоть территориально в разных местах!". Что б не дай Бог , кому не вздумалось наше к Вашему пришивать. rotate.gif wink.gif


shamanka
Цитата
Ну представьте если мою голову к Вашему телу пришить.


Это просто жуть. Может получиться ЛЕСБИЯНКА!!!!! unsure.gif rotate.gif


shamanka
Технология американских ученых на практике воспроизводит самые смелые прогнозы футурологов от медицины. Специалисты из США смогли вырастить в лабораторных условиях полноценный человеческий орган. В данном случае это мочевой пузырь. В качестве материала были использованы клетки самих пациентов, нуждающихся в пересадке.

"Путем биопсии можно взять кусочек ткани, а спустя два месяца ее количество умножится в несколько раз, - объясняет директор института регенеративной медицины Энтони Атала. - Исходный материал и особые вещества мы кладем в специальную форму, оставляем в специальном лабораторном инкубаторе и через несколько недель получаем готовый орган, который уже можно пересаживать".

Первую трансплантацию провели еще в конце 90-х. Операцию по пересадке мочевого пузыря сделали семи пациентам. Результаты оправдали ожидания ученых, и сейчас специалисты разрабатывают методы создания еще 20-ти органов - среди них сердце, печень, кровеносные сосуды и поджелудочная железа. Прежде чем эта технология станет обычной практикой, понадобятся годы исследований, но уже сейчас ясно, что в институте регенеративной медицины произвели революцию в области замены жизненно важных органов.

Это реальная замена существующим технологиям, которые не всегда проявляют себя с лучшей стороны. Восстановление тканей при помощи стволовых клеток в некоторых случаях приводит к раку. Донорская трансплантация имеет немало нюансов.

"Используя клетки пациентов, например, мы решаем проблему отторжения, которая возникает при донорской трансплантации", - говорит Энтони Атала.

Кроме того, число реципиентов сегодня ниже, чем число пациентов, которые нуждаются в пересадке. Технология американских ученых этих недостатков не имеет. Она позволяет за два месяца вырастить такое количество клеток, что хватит на целое футбольное поле


shamanka
Британские медики обвинили китайских коллег в нарушении этических норм
19.04.2006, MedMedia.Ru


Британские медики обвинили власти Китая в торговле органами приговоренных к смертной казни заключенных.

В опубликованном 19 апреля заявлении Британского трансплантологического общества (British Transplantation Society) практика использования донорских органов, взятых у приговоренных к смерти людей, квалифицируется как неприемлемая с этической точки зрения.

Авторы заявления отмечают, что совокупность имеющихся данных дает основания предположить, что заключенные, органы которых используются для пересадок без их согласия, исчисляются в Китае тысячами.

Руководитель комиссии по этике при Британском трансаплантологическом обществе Стефен Уигмор заявил в интервью ВВС, что скорость, с которой китайским медикам удается подобрать органы, подходящие для пересадки конкретному пациенту, говорит о том, что приговоренные к смерти заключенные проходят соответствующий отбор еще перед приведением приговора в исполнение.

Несколько дней назад китайские власти в очередной раз опровергли сообщения о массовом характере использования донорских органов заключенных в Китае. Согласно официальному заявлению властей, отдельные случаи использования органов приговоренных к смертной казни преступников действительно существуют, однако разрешение на их изъятие выдается только при наличии предварительного согласия донора.

По словам Джонатана Уигмора, бурное развитие трансплантологии в Китае привело в последние годы к появлению т.н. "трансплантатного туризма". В настоящее время в поисках относительно дешевых и доступных донорских органов в Китай ежегодно прибывают сотни больных из Японии и Южной Кореи.

Все чаще начали прибегать к услугам китайских хирургов и нуждающиеся в пересадке донорских органов граждане Великобритании. В интервью ВВС профессор Уигмор призвал этих людей тщательно обдумать этические аспекты своего решения.


myt
Цитата
...квалифицируется как неприемлемая с этической точки зрения.
Или как конкурентный удар ниже пояса, приводящий к оттоку клиентуры от заявителя. Только, если это и так, никто вслух не скажет об этом. Так и будут моралью давить.


shamanka


shamanka
В Белоруссии впервые в мире женщине пересадили щитовидную железу кролика.
В Белоруссии впервые в мире проведена операция по пересадке ткани щитовидной железы от кролика человеку, сообщает АМИ-ТАСС.

"В мировой практике данная технология применена впервые, операции предшествовали четырехгодичные исследования", - сообщил профессор Белорусского государственного медицинского университета Станислав Третьяк. По его словам, зарубежные медики предпринимали попытки трансплантировать щитовидку от человека к человеку, но в большинстве случаев донорский орган отторгался.

Ученые вырастили клетки щитовидной железы и паращитовидных желез, взятые у эмбрионов кролика. Риск отторжения клеток, полученных таких способом, минимален.

Щитовидная железа кролика была пересажена 39-летней женщине, собственный орган которой был удален.

В настоящее время прооперированная минчанка чувствует себя достаточно хорошо, а уровень гормонов в крови пришел в норму.

Тем не менее, медики пока не торопятся с прогнозами. "Это наши первые шаги. О серьезном успехе мы сможем говорить спустя, как минимум год, при удачных результатах", - сказал Третьяк.

Новый метод лечения весьма перспективен, считают ученые. Благодаря операции больные, перенесшие удаление щитовидной железы по поводу рака и других заболеваний, возможно, смогут отказаться от пожизненной заместительной гормональной терапии.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!