РЕЗУЛЬТАТЫ СМЭ

Полная версия: РЕЗУЛЬТАТЫ СМЭ


Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Консультационный центр
JuliaS
Здравствуйте, уважаемые эксперты.
5 июля погиб мой молодой человек. Ему было 20 лет. Это произошло на дачном участке одного из его друзей. По их версии, они парились в сауне, затем купались в бассейне. Во время прыжка на батуте наступила смерть: молодой человек упал, начал хрипеть, затем появилась пена изо рта (по версии друзей). Судебно-медицинская экспертиза не установила причину смерти. Врач сказал, что, возможно, причиной смерти являлось отравление. Мы достоверно знаем, что молодой человек не употреблял алкоголь, наркотики, не курил. На лице во время похорон мы увидели синяки в районе переносицы, подбородка (со смещением влево от средней линии лица). На данный момент мы ждем результатов гистологии.
Вопрос такой: возможны ли удары, при которых не происходит кровоизлияния в мягкие ткани, поэтому при СМЭ причина смерти была не установлена? Возможны ли какие-либо патологии развития, которые являлись причиной смерти, но при вскрытии не были обнаружены?


Медик
Не спешите со своими выводами.
Рано ещё утверждать,что причина смерти не установлена,так как не получены ещё результаты судебно-гистологического исследования,а из этого следует,что Акт судебно-медицинского исследования трупа не закончен.Пока не вижу предмета обсуждения.Гадания и домыслы - это не для нас.
Будет готов документ и если у Вас возникнут вопросы,представье его нам согласно правил форума.


JuliaS
Спасибо, обязательно представим.


Медик
Тему закрыл.В случае,если решите представить Акт вскрытия,обратитесь к любому модератору и тему откроют.


JuliaS
Добрый день.
В начале июля погиб молодой человек, 20 лет, при первичном вскрытии причина смерти была не установлена, соответственно, мы ждали результаты гистологии. 7 августа мы получили результаты: врач затрудняется поставить окончательный диагноз, т.к. отсутствует причина, вызвавшая смерть (поэтому нет возможности прислать результаты анализов). Врач просит изучить материалы дела и амбулаторную карту. Но следователи дело не открыли, потому что ждали результатов гистологии и свидетелей не опрашивали. Получается замкнутый круг.
При изучении амбулаторной карты был обнаружен пролапс митрального клапана. (Вставлен документ ЭКГ, проведенный в 2010 году) При этом на вскрытии пролапса не было обнаружено. Врач пытался найти признаки вторичной кардиомиопатии, но безуспешно.
На лице патологоанатомом были обнаружены ссадины, мы предполагаем наличие драки (т.к. у присутствующих существовали мотивы), однако кровоизлияний не было обнаружено. Существуют ли удары, которые вызывают смерть, при этом не оставляя кровоизлияний?


Chivas
ТС, прикрепленный Вами файл удален, выложите его снова, с соблюдением п. 7.2 правил ФСМ. Тем более, не надо дублировать темы (есть кнопка жалоба, чтобы открыть закрытую тему), в прошлой, созданной Вами теме, предложили выложить протокол вскрытия, где он???


Chivas
Вам же ясно сказали, что выложенный файл должен соответствовать п. 7.2 правил Форума deal1.gif, тем более это не протокол вскрытия, а ЭКГ.


JuliaS
Цитата(Chivas @ 16.08.2013 - 15:29)
Вам же ясно сказали, что выложенный файл должен соответствовать п. 7.2 правил Форума deal1.gif, тем более это не протокол вскрытия, а ЭКГ.


ОТКУДА МНЕ ВЗЯТЬ АКТ ВСКРЫТИЯ, ЕСЛИ ОН НЕ ГОТОВ, ВРАЧ НЕ МОЖЕТ ВЫДАТЬ ЕГО НА РУКИ, Т.К. ЗАТРУДНЯЕТСЯ С ДИАГНОЗОМ, ЕМУ НУЖНЫ МАТЕРИАЛЫ ДЕЛА.В ПРЕДЫДУЩЕМ СООБЩЕНИИ ВСЕ ЯСНО СКАЗАНО, ЕДИНСТВЕННЫЙ ОБЪЕКТИВНЫЙ ДОКУМЕНТ, КОТОРЫЙ Я МОГУ ОТПРАВИТЬ, ЭТО РЕЗУЛЬТАТЫ ЭКГ


Медик
Цитата(JuliaS @ 16.08.2013 - 14:57)
Получается замкнутый круг.

Никакого замкнутого круга нет.Судебно-меджицинский эксперт обязан закончить Акт судебно-медицинского исследования трупа.Вот после этого Вы нам этот Акт и представите.


Chivas
Не увлекайтесь Caps Lock`ом, у нас хорошее зрение. ЭКГ в данном случае абсолютно не главный документ, по которому следует строить выводы. Будет полноценный акт вскрытия, Вас проконсультируют, ответят на вопросы, а пока разговор проходит на тему "Если бы, да кабы" - сплошное гадание на кофейной гуще.


Медик
Цитата(JuliaS @ 16.08.2013 - 15:35)
ЗАТРУДНЯЕТСЯ С ДИАГНОЗОМ, ЕМУ НУЖНЫ МАТЕРИАЛЫ ДЕЛА

Задайте вопрос следователю,почему не представляет судмедэксперту материалы дела?


JuliaS
Цитата(Chivas @ 16.08.2013 - 15:40)
Не увлекайтесь Caps Lock`ом, у нас хорошее зрение. ЭКГ в данном случае абсолютно не главный документ, по которому следует строить выводы. Будет полноценный акт вскрытия, Вас проконсультируют, ответят на вопросы, а пока разговор проходит на тему "Если бы, да кабы" - сплошное гадание на кофейной гуще.

Я согласна. Но вы не могли бы просто ответить на вопрос - существуют ли удары, повлекшие смерть, но которые трудно или невозможно обнаружить при вскрытии. Это все, что мне нужно. Естесственно, акт я представлю.


Deni
Цитата(JuliaS @ 16.08.2013 - 14:57)
Добрый день.
...7 августа мы получили результаты: врач затрудняется поставить окончательный диагноз, ... документ ЭКГ, проведенный в 2010 году) При этом на вскрытии пролапса не было обнаружено. ..
На лице патологоанатомом были обнаружены ссадины, мы предполагаем наличие драки (т.к. у присутствующих существовали мотивы), однако кровоизлияний не было обнаружено. Существуют ли удары, которые вызывают смерть, при этом не оставляя кровоизлияний?

1. Непонятно, какие результаты Вы получили 7 августа. Повторюсь - нам нужен Акт судебно-медицинского исследования трупа.
2. ЭКГ трехлетней давности в имеющихся обстоятельствах малозначителен.
3. Удары, которые причиняют повреждения, от которых наступает смерть, без кровоизлияний не бывают. Если удары не наносят трупу.
4. Вы не уточнили, через сколько времени после смерти проводилось судебно-медицинское исследование. И почему его проводил "патологоанатом"?


JuliaS
Цитата(Медик @ 16.08.2013 - 15:42)
Задайте вопрос следователю,почему не представляет судмедэксперту материалы дела?

Потому что материалов как таковых нет - если опрашивать свидетелей, то от них можно услышать схему: "сауна-бассейн-батут". Правда это или нет - решать судмедэкспертам...

Цитата(Deni @ 16.08.2013 - 15:45)
1. Непонятно, какие результаты Вы получили 7 августа. Повторюсь - нам нужен Акт судебно-медицинского исследования трупа.
2. ЭКГ трехлетней давности в имеющихся обстоятельствах малозначителен.
3. Удары, которые причиняют повреждения, от которых наступает смерть, без кровоизлияний не бывают. Если удары не наносят трупу.
4. Вы не уточнили, через сколько времени после смерти проводилось судебно-медицинское исследование. И почему его проводил "патологоанатом"?


1. Анализ крови и гистологическое исследование органов. Смерть наступила 5 июля, через месяц мы и получили эти самые результаты.
3. СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!
4. Наверное, опечатка



Медик
Цитата(JuliaS @ 16.08.2013 - 15:47)
Потому что материалов как таковых нет
Вы написали глупость.Такого быть не может.


JuliaS
Цитата(Медик @ 16.08.2013 - 15:51)
Вы написали глупость.Такого быть не может.

Не опрашивали свидетелей, т.к. ждали наркотики или алкоголь в крови. Но в крови ничего нет, поэтому время было потеряно впустую.


Медик
Цитата(JuliaS @ 16.08.2013 - 15:51)

Анализ крови и гистологическое исследование органов.

Это получили не Вы,а судебно-медицинский эксперт.

Цитата(JuliaS @ 16.08.2013 - 15:54)
Не опрашивали свидетелей

Повторюсь ещё раз,такого быть не может.


Deni
Цитата(JuliaS @ 16.08.2013 - 15:51)
...Правда это или нет - решать судмедэкспертам...
Анализ крови и гистологическое исследование органов.

Правда это или нет - решать органам дознания или следователю.
Если у Вас есть результаты анализов крови и гистологии, выложите для начала их, убрав все имена собственные в соответствии с Правилами форума.
Если у Вас на руках ничего нет, снова будем терпеливо ждать, пока у Вас не появится Акт исследования трупа - тогда и продолжим консультацию


JuliaS
Повторюсь ещё раз,такого быть не может.[/quote]
Собственно, по этому поводу мы и были вчера в прокуратуре. Не опросили даже потерпевшую (самого близкого родственника).


JuliaS
Если у Вас на руках ничего нет, снова будем терпеливо ждать, пока у Вас не появится Акт исследования трупа - тогда и продолжим консультацию[/quote]
Спасибо!!


Пастух
Да сходите же на консультацию к адвокату, очно.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!