как опровергнуть заключение эксперта



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Консультационный центр
harrti
Конфликт по земельным отношениям. Пообещали,что ещё пожалеем. Обещание выполнили. Приговор-виновата совершении преступления ч.1 ст.116- штраф в размере 5 т.р. Основание- показания 2х человек и Заключение эксперта. Жена гос.служащая, к потерпевшей не прикасалась.
В заключении эксперта, выполненному по предоставленному судебно- медицинскому исследованию, проведённому после 20 часов после инцидента сказано:
-Со слов N :"Была избита соседкой,которая толкала в грудь,хватала за руки. За медицинской помощью не обращалась."Осмотр судебно- медицинского эксперта: По внутренней поверхности средней трети левого плеча имеется ссадина полулунной формы, с поверхности покрытия отторгающейся коричневатой корочкой, размерами 0,5 х 0,1 см. По передней поверхности средней трети правого предплечья имеются 3 параллельно идущие ссадины линейной формы, по типу царапин с отторгающейся коричневатой корочкой, длиной 5 см каждая. Иных повреждений не обнаружено.
Выводы: У гражданки N имелись повреждения в виде ссадин левого плеча и правого предплечья.
Указанные повреждения образовались в результате воздействия тупого твёрдого предмета, возможно в срок и при обстоятельствах, указанных в установочной части настоящего постановления.
Нами была проведена независимая экспертиза. Кратко выводы:
1.Три параллельные линейные ссадины( царапины) длиной по 5 см образовались одновременно твёрдым тупым предметом,имеющим не менее трёх рядом расположенных заострённых выступов. Образование линейных параллельных царапин не характерно для причинения ногтями пальцев рук. Ногтями могут причиняться параллельные, но не линейные, ссадины шириной несколько миллиметров (в зависимости от ширины свободного края ногтевой пластинки)
2.Указанные морфологические особенности этих ссадин позволяют высказываться о причинении их в период за 2-5 дней до инцидента.
Профессионалы! Как при апелляции оспорить первое заключение? Независимая экспертиза не принята судом первой инстанции, т.к "подготовлена на договорной основе и специалисты не предупреждались об уголовной ответственности за дачу заведомо ложных показаний."
Как доказать, что жену оговорили? Куда обратиться? СПАСИБО тем, кто откликнется!!!


Толстый
Совершенно непонятно, какое значение имеет факт, что жена - госслужащая. Они что, царапаться не умеют? НУ да ладно, не буду об этом...
Насчет вопросов о механизме образования, вряд ли что-то может поменяться. Могут образовываться линейные ссадины от ногтей, могут. И очень тонкие. Смотря какие ногти, и как именно движутся по коже.
Вот по давности, действительно, весьма сомнительно, что менее чем через сутки после у ссадин будет "отторгающаяся корочка".
Что можно посоветовать? Ну, наверное, добиваться повторной экспертизы.
Для начала ходатайствуйте о допросе эксперта в суде. С целью разъяснить его ответы, обосновать. Почему он так оценил давность и так ответил на прочие вопросы.
Лучше, если в суде у него будет оппонент - автор Вашего платного заключения. Он сможет грамотно позадавать вопросы первому эксперту и возможно, по результатам этой "битвы умов", у суда зародится сомнение в обоснованности экспертизы...
Как всё организовать - вопрос к Вашему адвокату.


Пастух
Цитата(harrti @ 29.07.2013 - 19:30)
Как при апелляции оспорить первое заключение?

Так же, как и в суде первой инстанции. Остальное доходчиво разъяснил ув. Толстый.


harrti
Спасибо за оперативные ответы, поясняю: Ст.116- уголовная, если бы не "госсслужащая", махнули бы рукой и не тратили жизнь на хождения по судам.
А пальцы ... нужно как их сложить что-бы сделать три параллельные пятисантиметровые царапины ? НЕ ССАДИНЫ а тонкие царапины?


Толстый
Я написал. Смотря какие ногти, и как движутся по коже. Описывать то, как я себе представляю возможный вариант, не стану. Ограничусь лишь утверждением о том, что на мой взгляд, такая возможность не исключается.
ps царапины это бытовое название полосовидных и линейных ссадин. Потому говорить "не ссадины, а царапины" - всё равно, что сказать "не мебель, а столы и стулья".


harrti

Даже не возможное- возможно, и если в это верит эксперт и постоянно тиражирует свою веру в вероятность невозможного в своих заключениях, гнать его надо! В судах достаточно и без него фантазёров.
Как можно подтверждать возможнось того , чему вероятность 0,001 процента?
Если не жалко поделитесь своей теорией нанесения 3 параллельно идущих ссадин линейной формы, по типу царапин, без допущений о специально заостренных ногтях по типу кошачих, наличие в руках отрубленной лапки животного и других фантастических теорий.
По поводу царапин. Я привёл дословную цитату из Заключения специалиста, СПЕЦИАЛИСТА, а не рядового Обывателя. "По передней поверхности средней трети правого предплечья имеются 3 параллельно идущие ссадины линейной формы, по типу царапин с отторгающейся коричневатой корочкой, длиной 5 см каждая."


Michalev
Цитата(harrti @ 30.07.2013 - 17:56)

Как можно подтверждать возможнось того, чему вероятность 0,001 процента?
Если не жалко поделитесь своей теорией нанесения 3 параллельно идущих ссадин линейной формы, по типу царапин, без допущений о специально заостренных ногтях по типу кошачих, наличие в руках отрубленной лапки животного и других фантастических теорий.

Очень просто: если при нанесении ссадин пальцы скользят не "поперек" пластинок, как при "царапании", а вдоль их края, когда кисть движется вбок, - получится 3 практически параллельные линейные ссадины-"царапины".
А "независимые" экспертизы довелось почитать, ага... иной раз такой бред пишут, лишь бы деньги свои отработать...

Вот, для наглядности (черной стрелкой показано движение ногтей, для которого не характерны линейные ссадины, а красными - для которого характерны):
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Anton
Не злитесь. Исключить именно ногти по этому описанию нельзя, тем более что есть полулунная ссадина. Дайте хотя бы фото ссадин, раз эксперт не дал направления и расстояния между ними. И обратите внимание на несоответствующую обстоятельствам дела давность.


harrti

Царапины параллельные и длиной всего 5 см у них нет смещения относительно друг друга,пальцы не вывернешь,так что бы они начали царапать с одного места. об этом и написаал второй эксперт. А по делу соседка кормила очень игривого щенка а дома у неё есть 3 кота.


harrti
Цитата(Anton @ 30.07.2013 - 20:57)
Не злитесь. Исключить именно ногти по этому описанию нельзя, тем более что есть полулунная ссадина. Дайте хотя бы фото ссадин, раз эксперт не дал направления и расстояния между ними. И обратите внимание на несоответствующую обстоятельствам дела давность.

Ни в заявлении в полицию, ни в первичных объяснениях не говорилось о повреждениях. Акт судебно-медицинского исследования потерпевшие сами принесли в суд. А на втором заседании судья заметил, что экспертизы нет и отправил их её делать. Тем более нет никаких фотографий. Отец потерпевшей бывший сотрудник милиции (майор),жена ещё работает там же,связи имеются. Ходатайствовали о проведении третьей независимой экспертизы- но судью устраило и первое заключение.


Толстый
Не жалко.
1. Первый и второй пальцы смыкаются друг с другом ладонными поверхностями ногтевых фаланг. Далее, третий палец накладывается на второй таким образом, что ладонная поверхность его ногтевой фаланги плотно примыкает и почти полностью покрывает ногтевую пластинку второго, нижележащего пальца. Таким образом, мы получаем комбинацию из пальцев, чем-то напоминающую "щипотку", но при "щипотке" третий палец находится за двумя первыми, а тут он над ними. При таком их расположении, ногтевые фаланги трёх пальцев располагаются практически строго в одной плоскости, а свободные края ногтевых пластинок - параллельно, один над другим, подобно краям лезвий в станке с тремя лезвиями. Нападавшая проводит такой комбинацией пальцев по коже потерпевшей в направлении, параллельном оси свободных краев ногтевых пластинок (т.е., в том же направлении, что выше коллега нарисовал красным). Прошу прощения за сложное описание. Нет возможности сфотографировать то, что я имею в виду.
2. ссадины не объединены единым воздействием одновременно трех пальцев, а являются результатом отдельных воздействий ногтей, и просто так удачно совпало, что они получились параллельными.
Можно продолжать, сколько угодно. Только нет желания, поскольку Вы ведете себя по-хамски, агрессивно, нервно и чрезмерно раздражительно. Ибо читаете то, что Вам невыгодно. Вам не нужны такие варианты, Вам нужна удобная для Вас версия.
Игривый щенок и коты тоже не исключаются.
Всё-таки, я бы акцентировал не на механизме. А давности.

Новых вопросов нет. Одни споры и пререкания. Ответы даны развернуто.
Тема исчерпана.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!