исследовать все трупы на наркотики



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Судебно-медицинская танатология > Отравления > Отравление наркотическими и психотропными веществами
Сима
В настоящее время решается вопрос о необходимости 100% исследования трупов на наркотики. Интересно а многие ли бюро в РФ в состоянии так нагрузить своих химиков? У нас, например, проблема с оборудованием.


FILIN
Цитата
В настоящее время решается вопрос о необходимости 100% исследования трупов на наркотики.

Уважаемая Сима.
(это, конечно, отход от темы, но больно интересно).
А где и кем решается?


Сима
В ЮФО на предстоящем в конце марта заседании координационного совета Комитета по наркоконтролю. Они запросили аналитические справки о состоянии ХТЛ наркодиспансеров и СХО БСМЭ и возможности 100% исследования трупов. Был и обнадеживающий вопрос:"Если возможности нет, то что для этого необходимо(помещения, ставки, приборы вплоть до их наименования и цены и т.п.)?" Быть может под эту волну оснастят необходимым оборудованием? Тогда мы с удовольствием будем исследовать все подряд.


Akula
Цитата(Сима @ 10.03.2006 - 23:11)
В настоящее время решается вопрос о необходимости 100% исследования трупов на наркотики. Интересно а многие ли бюро в РФ в состоянии так нагрузить своих химиков? У нас, например, проблема с оборудованием.


Я думаю что страна у нас не очень богатая чтобы весь материал исследовать на наркотики, у нас вообще скоро наверное алкоголь будет в архив браться


Наталья
Цитата
В настоящее время решается вопрос о необходимости 100% исследования трупов на наркотики.


Уважаемая Сима, споткнутся. У нас в Петербурге в прошлом году с приходом нового прокурора поставили такой "эксперимент". Почти по всем трупам от грудных младенцев до столетних дедов в постановлениях (а у нас сплошь постановления) ставился вопрос о наркотиках. Химия сразу захлебнулась. Банки хранить до исследования негде, очередь на исследование месяц-два, задержки экспертиз на 3-4 месяца. Постепенно вопросы отпали, но для этого потребовался год. Сейчас на автопилоте спрашивают про алкоголь. Конечно, для нас это не проблема, но сильно раздражает при тяжелых заболеваниях определяться с алкоголем.


Наталья
Цитата
у нас вообще скоро наверное алкоголь будет в архив браться


В архив? Зачем? Он же резко меняется при хранении.


diamedica
Иммуноферментный анализ для этого полне подходит - можно анализировать несколько сотен образцов в день. И дешевле намного, чем хроматографические.
У нас есть опыт определения наркотиков в трупах, мы снабжаем тест-наборами БСМЭ Московской области (и для живых, и для трупов). Так что если вдруг такое дело введут - можем снабдить всех желающих.


FILIN
Цитата
Так что если вдруг такое дело введут - можем снабдить всех желающих.

Спасибо, конечно.
Но надеюсь, что до такой глупости не дойдет.


Чехов
Глупость не глупость, а военная прокуратура, спецмилиции и транспортная прокуратура и так про наркотики и "суррогаты" к месту и не к месту спрашивают. Храню гордое молчание, за исключением где это действительно нужно (ну так примерно в одном случае из 20-30). Пока не били, но могут. А у всех брать - это действительно глупость, вызванная комитетом по наркоконтролю (из серии про "некачественную водку") Чего это даст-то? Но если Родина прикажет...


FILIN
Цитата
а военная прокуратура, спецмилиции и транспортная прокуратура и так про наркотики и "суррогаты" к месту и не к месту спрашивают

Они и в светский перид об этом спрашивали.
Никто не отвечал, но вопросы все равно ставили.


Rf69
Цитата(diamedica @ 1.04.2006 - 20:59)

Иммуноферментный анализ для этого полне подходит - можно анализировать несколько сотен образцов в день. И дешевле намного, чем хроматографические.


Насколько дешевле, настолько и ошибочнее. Большой процент ложноположительных результатов.


FILIN
Цитата
Большой процент ложноположительных результатов.

Уважаемый Rf69.
Если не сложно - укажите, пожалуйста, этот процент.


Rf69
Цитата(FILIN @ 22.06.2006 - 23:39)

Уважаемый Rf69.
Если не сложно - укажите, пожалуйста, этот процент.


10-15%. И можно использовать как предварительный метод исследования - обязательно наличие подтверждающих методов.


Джек
Цитата(FILIN @ 2.04.2006 - 01:13)

Они и в светский перид об этом спрашивали.
Никто не отвечал, но вопросы все равно ставили.

Как-то неловко так поступать- вдруг потом что-то выплывет, и спросят- почему не ответил, теоретически же мог взять и отправить.
У нас поступают так- требуем указать в постановлении ,что имеются сведения об употреблении умершим наркотиков, и каких.Сразу притормаживают- у них ведь тоже проверки, и спросят потом- если такая информация была, почему мер не принимали? mad.gif
Так что спрашивают редко, в основном сами берем, если есть подозрение при секции.


FILIN
Цитата
требуем указать в постановлении

Ничего вы требовать при вынесении постановления не можете.
Можете запросить дополнительные сведения ( но это уже после вскрытия, когда СХИ в ходу).


Джек
Уважаемый Filin!
Да понятно, что не можем. На уровне уговоров- вроде таких- лаборатории завалены, исследование дорогое, от меня моё начальство требует указать предположительный наркотик( а то ещё и такой вопрос ставят - наркотики и сильнодействующие лекарственные средства)
Требовать, конечно не то слово,но по действию практически равноценно- ты спрашиваешь про наркотики, я шлю запрос с просьбой уточнить какой именно по оперативным или иным данным, так как без этого никак не могу разобраться,тебе же придется что-то отвечать, и вообще- оно тебе точно надо?

Но это,конечно,только тогда, когда видишь, что вопросы в постановлении он ставит на автомате,просто потому, что в компе забито.А у меня из-за этого сроки удлиняются - от нас и обратно анализ на наркотики долгонько ходит, а виноват, считается, за удлинение сроков -судмедэксперт.
Если же на самом деле нужно-само собой без вопросов делаем.


Рауль2006
[( а то ещё и такой вопрос ставят - наркотики и сильнодействующие лекарственные средства)]

А у нас в Бюро у химиков есть перечень обязательных веществ при вопросе "наркотические и сильнодействующие вещества", и он укорачивается или удлиняется только в ависимости от количества материала (чаще всего - мочи, очень они ее любят smile.gif ). А если есть подозрение на вещество, не входящее в перечень (таблетки на месте обнаружения нашел или труп был при жизни тетурамом подшит) - просто пишешь название в направлении.


так вышло
А у нас в Бюро у химиков есть перечень обязательных веществ

Прошу прощения, но этот "перечень" ничто иное как приказ № 1021 от 25.12.73 г., "О введении нового перечня токсикологических веществ, подлежащих СХИ в лабораториях БСМЭ".
И мы сильно его любим.


Vitalykk
Цитата(FILIN @ 24.06.2006 - 17:35)

Ничего вы требовать при вынесении постановления не можете.
Можете запросить дополнительные сведения ( но это уже после вскрытия, когда СХИ в ходу).

А жаль, что только "дополнительные сведения". Лучше просто выставить счет на каждое исследование.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!