В настоящее время решается вопрос о необходимости 100% исследования трупов на наркотики. Интересно а многие ли бюро в РФ в состоянии так нагрузить своих химиков? У нас, например, проблема с оборудованием.
FILIN
10.03.2006 - 22:30
Цитата
В настоящее время решается вопрос о необходимости 100% исследования трупов на наркотики.
Уважаемая Сима. (это, конечно, отход от темы, но больно интересно). А где и кем решается?
Сима
10.03.2006 - 22:58
В ЮФО на предстоящем в конце марта заседании координационного совета Комитета по наркоконтролю. Они запросили аналитические справки о состоянии ХТЛ наркодиспансеров и СХО БСМЭ и возможности 100% исследования трупов. Был и обнадеживающий вопрос:"Если возможности нет, то что для этого необходимо(помещения, ставки, приборы вплоть до их наименования и цены и т.п.)?" Быть может под эту волну оснастят необходимым оборудованием? Тогда мы с удовольствием будем исследовать все подряд.
Akula
13.03.2006 - 22:17
Цитата(Сима @ 10.03.2006 - 23:11)
В настоящее время решается вопрос о необходимости 100% исследования трупов на наркотики. Интересно а многие ли бюро в РФ в состоянии так нагрузить своих химиков? У нас, например, проблема с оборудованием.
Я думаю что страна у нас не очень богатая чтобы весь материал исследовать на наркотики, у нас вообще скоро наверное алкоголь будет в архив браться
Наталья
14.03.2006 - 00:06
Цитата
В настоящее время решается вопрос о необходимости 100% исследования трупов на наркотики.
Уважаемая Сима, споткнутся. У нас в Петербурге в прошлом году с приходом нового прокурора поставили такой "эксперимент". Почти по всем трупам от грудных младенцев до столетних дедов в постановлениях (а у нас сплошь постановления) ставился вопрос о наркотиках. Химия сразу захлебнулась. Банки хранить до исследования негде, очередь на исследование месяц-два, задержки экспертиз на 3-4 месяца. Постепенно вопросы отпали, но для этого потребовался год. Сейчас на автопилоте спрашивают про алкоголь. Конечно, для нас это не проблема, но сильно раздражает при тяжелых заболеваниях определяться с алкоголем.
Наталья
14.03.2006 - 00:08
Цитата
у нас вообще скоро наверное алкоголь будет в архив браться
В архив? Зачем? Он же резко меняется при хранении.
diamedica
1.04.2006 - 19:59
Иммуноферментный анализ для этого полне подходит - можно анализировать несколько сотен образцов в день. И дешевле намного, чем хроматографические. У нас есть опыт определения наркотиков в трупах, мы снабжаем тест-наборами БСМЭ Московской области (и для живых, и для трупов). Так что если вдруг такое дело введут - можем снабдить всех желающих.
FILIN
1.04.2006 - 20:56
Цитата
Так что если вдруг такое дело введут - можем снабдить всех желающих.
Спасибо, конечно. Но надеюсь, что до такой глупости не дойдет.
Чехов
1.04.2006 - 22:09
Глупость не глупость, а военная прокуратура, спецмилиции и транспортная прокуратура и так про наркотики и "суррогаты" к месту и не к месту спрашивают. Храню гордое молчание, за исключением где это действительно нужно (ну так примерно в одном случае из 20-30). Пока не били, но могут. А у всех брать - это действительно глупость, вызванная комитетом по наркоконтролю (из серии про "некачественную водку") Чего это даст-то? Но если Родина прикажет...
FILIN
1.04.2006 - 22:13
Цитата
а военная прокуратура, спецмилиции и транспортная прокуратура и так про наркотики и "суррогаты" к месту и не к месту спрашивают
Они и в светский перид об этом спрашивали. Никто не отвечал, но вопросы все равно ставили.
Rf69
22.06.2006 - 22:28
Цитата(diamedica @ 1.04.2006 - 20:59)
Иммуноферментный анализ для этого полне подходит - можно анализировать несколько сотен образцов в день. И дешевле намного, чем хроматографические.
Насколько дешевле, настолько и ошибочнее. Большой процент ложноположительных результатов.
FILIN
22.06.2006 - 22:39
Цитата
Большой процент ложноположительных результатов.
Уважаемый Rf69. Если не сложно - укажите, пожалуйста, этот процент.
Rf69
22.06.2006 - 23:24
Цитата(FILIN @ 22.06.2006 - 23:39)
Уважаемый Rf69. Если не сложно - укажите, пожалуйста, этот процент.
10-15%. И можно использовать как предварительный метод исследования - обязательно наличие подтверждающих методов.
Джек
24.06.2006 - 10:30
Цитата(FILIN @ 2.04.2006 - 01:13)
Они и в светский перид об этом спрашивали. Никто не отвечал, но вопросы все равно ставили.
Как-то неловко так поступать- вдруг потом что-то выплывет, и спросят- почему не ответил, теоретически же мог взять и отправить. У нас поступают так- требуем указать в постановлении ,что имеются сведения об употреблении умершим наркотиков, и каких.Сразу притормаживают- у них ведь тоже проверки, и спросят потом- если такая информация была, почему мер не принимали? Так что спрашивают редко, в основном сами берем, если есть подозрение при секции.
FILIN
24.06.2006 - 17:35
Цитата
требуем указать в постановлении
Ничего вы требовать при вынесении постановления не можете. Можете запросить дополнительные сведения ( но это уже после вскрытия, когда СХИ в ходу).
Джек
24.06.2006 - 18:27
Уважаемый Filin! Да понятно, что не можем. На уровне уговоров- вроде таких- лаборатории завалены, исследование дорогое, от меня моё начальство требует указать предположительный наркотик( а то ещё и такой вопрос ставят - наркотики и сильнодействующие лекарственные средства) Требовать, конечно не то слово,но по действию практически равноценно- ты спрашиваешь про наркотики, я шлю запрос с просьбой уточнить какой именно по оперативным или иным данным, так как без этого никак не могу разобраться,тебе же придется что-то отвечать, и вообще- оно тебе точно надо?
Но это,конечно,только тогда, когда видишь, что вопросы в постановлении он ставит на автомате,просто потому, что в компе забито.А у меня из-за этого сроки удлиняются - от нас и обратно анализ на наркотики долгонько ходит, а виноват, считается, за удлинение сроков -судмедэксперт. Если же на самом деле нужно-само собой без вопросов делаем.
Рауль2006
26.06.2006 - 17:49
[( а то ещё и такой вопрос ставят - наркотики и сильнодействующие лекарственные средства)]
А у нас в Бюро у химиков есть перечень обязательных веществ при вопросе "наркотические и сильнодействующие вещества", и он укорачивается или удлиняется только в ависимости от количества материала (чаще всего - мочи, очень они ее любят ). А если есть подозрение на вещество, не входящее в перечень (таблетки на месте обнаружения нашел или труп был при жизни тетурамом подшит) - просто пишешь название в направлении.
так вышло
26.06.2006 - 23:21
А у нас в Бюро у химиков есть перечень обязательных веществ
Прошу прощения, но этот "перечень" ничто иное как приказ № 1021 от 25.12.73 г., "О введении нового перечня токсикологических веществ, подлежащих СХИ в лабораториях БСМЭ". И мы сильно его любим.
Vitalykk
27.06.2006 - 10:13
Цитата(FILIN @ 24.06.2006 - 17:35)
Ничего вы требовать при вынесении постановления не можете. Можете запросить дополнительные сведения ( но это уже после вскрытия, когда СХИ в ходу).
А жаль, что только "дополнительные сведения". Лучше просто выставить счет на каждое исследование.