Установление отцовства после смерти



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Консультационный центр
YANA_DAO
Добрый день. Отец умер в августе 2013г. Дочери необходимо утановить отцовство. Причина смерти ей неизвестна - она не является родственником по закону. Смерть не была насильственной, по информации родственников причина- оторвалась бляжка сосуда и приток крови прекратился, все произошло во время управления т/с. Известно, что было вскрытие после смерти. Возможно ли не являясь родственником сделать запрос в морг о наличие/отсутствии биоматериала после вскрытия? В какой форме и кто имеет право это делать, возможно СМЭ?

Из родственников на сегодняшний день в живых мать отца (бабушка), сестра отца (тетя), вторая дочь отца от другой матери (сводная сестра). Возможно ли провести экспертизу по установлению родства с данными лицами?


Какова примерная стоимость данной экспертизы?

Заранее спасибо большое! С уважением лично к Вам и Вашему делу!


Медик
Цитата(YANA_DAO @ 5.12.2013 - 09:38)
наличие/отсутствии биоматериала после вскрытия?

Обязательно остаётся в архиве.


Gerat
Дочери нужно будет обратиться в суд с заявлением об установлении отцовства.
Отцовство будет устанавливаться путем проведения генетической экспертизы ( в принципе эта экспертиза не из дешевых, у нас на Украине к примеру она стоит несколько сотен долларов).


YANA_DAO
Цитата(Медик @ 5.12.2013 - 15:09)
Обязательно остаётся в архиве.


благодарю за ответ, а в архиве чего (морга)?


Толстый
да


YANA_DAO
Цитата(Толстый @ 5.12.2013 - 19:52)
да


А кто может запросить у морга данные образцы? СМЭ или любое заинтересованное лицо? Т.е. как в законном порядке их заполучить для проведения экспертизы? Спасибо за оперативные ответы!


YANA_DAO
подскажите пожалуйста какие в данном случае вопросы поставить перед СМЭ? Как сформулировать вопросы не имея биологического материала отца?


Зубр
Цитата(YANA_DAO @ 5.12.2013 - 17:12)
подскажите пожалуйста какие в данном случае вопросы поставить перед СМЭ? Как сформулировать вопросы не имея биологического материала отца?

Прежде всего, необходимо обратиться в суд, для установления биологического отцовства в юридическом порядке. Так как судебные дела - дела долгие, то после принятия гражданского дела к производству, необходимо позаботиться о сохранении биоматериалов погибшего предполагаемого отца в морге или отделении БСМЭ. Лучше, чтобы от суда в бюро пришла соответствующая бумага. Дальше, ждать назначения генетической экспертизы судом (ждать активно - подразумевается работак в суде). Экспертиза с перечисленными Вами в первом посте родственниками кажется малоперспективной.
Удачи.


YANA_DAO
Спасибо большое за ответ. Подскажите пожалуйста как "позаботиться о сохранении биоматериалов погибшего предполагаемого отца в морге или отделении БСМЭ"? от БСМЭ пришел ответ, что образцы есть и что проведение экспертизы возможно если они не испорчены. Могу ли я получить информацию о том, что они в надлежащем качестве? Заранее спасибо!


Anton
Влажный архив тканей хранят в течение 1 года, если иные сроки не были определены органом или лицом, назначившим экспертизу (Приказ 346н 12.05.10.). Если хранение по правилам, то качество материала не изменится. Как видите, продлить сохранение материала может следователь, направлявший труп на вскрытие.


YANA_DAO
Цитата(Anton @ 3.02.2014 - 09:38)
Влажный архив тканей хранят в течение 1 года, если иные сроки не были определены органом или лицом, назначившим экспертизу (Приказ 346н 12.05.10.). Если хранение по правилам, то качество материала не изменится. Как видите, продлить сохранение материала может следователь, направлявший труп на вскрытие.

Спасибо за ответ. Уже получен ответ от БСМЭ о наличие образцов и возможности проведения экспертизы в случае если образцы будут подходить для такого исследования. В суде ходатайство уже заявлено, но пока не рассмотрено. Понимаю то, что эксперты могут нести ответственность, но поскольку у противной стороны есть знакомые среди работников БСМЭ, а для меня это дело судьбоносное, волнует вопрос о возможности подлога или уничтожения образцов. Точнее как можно подстраховаться, что образцы в надлежащем качестве и подменены не будет? Заранее спасибо!


Chief
Цитата(YANA_DAO @ 3.02.2014 - 15:58)
Точнее как можно подстраховаться, что образцы в надлежащем качестве и подменены не будет? Заранее спасибо!

Обычно подменой образцов в государственном экспертном учреждении не занимаются. Уголовной ответственностью попахивает.
Но, теоретически, дополнительный контроль в экспертное исследование можно привнести, если параллельно исследовать ДНК матери или другой родной дочери покойного (достаточно одной из них), и подтвердить в ходе экспертизы родство между ней и и лицом, от которого происходит биоматериал.



YANA_DAO
Цитата(Chief @ 3.02.2014 - 21:23)
Обычно подменой образцов в государственном экспертном учреждении не занимаются. Уголовной ответственностью попахивает.
Но, теоретически, дополнительный контроль в экспертное исследование можно привнести, если параллельно исследовать ДНК матери или другой родной дочери покойного (достаточно одной из них), и подтвердить в ходе экспертизы родство между ней и и лицом, от которого происходит биоматериал.

Спасибо за оперативный ответ. В ответе БСМЭ указано, что экспертиза возможна если образцы неиспорчены. По телефону мне сказали, что сейчас (до назначения экспертизы судом) качество образцов мне никто подтвердить не может. Получается, что единственное, что остается это надеяться и верить в добропорядочность экспертов. Или все таки можно получить какой-нибудь акт (протокол) о том, что образцы в надлежащем качестве?


Chief
Цитата(YANA_DAO @ 4.02.2014 - 05:23)
Спасибо за оперативный ответ. В ответе БСМЭ указано, что экспертиза возможна если образцы неиспорчены. По телефону мне сказали, что сейчас (до назначения экспертизы судом) качество образцов мне никто подтвердить не может. Получается, что единственное, что остается это надеяться и верить в добропорядочность экспертов. Или все таки можно получить какой-нибудь акт (протокол) о том, что образцы в надлежащем качестве?

Эксперты не могут подтвердить качество образцов не потому, что они "непорядочные" и морочат Вам голову, а потому, что пригодность этих образцов для ДНК-анализа можно оценить только в ходе экспертного исследования. Вне рамок экспертизы любые манипуляции с образцами, хоть бы и направленные на установление их пригодности для ДНК-анализа, были бы незаконными.


YANA_DAO
Цитата(Chief @ 4.02.2014 - 13:59)
Эксперты не могут подтвердить качество образцов не потому, что они "непорядочные" и морочат Вам голову, а потому, что пригодность этих образцов для ДНК-анализа можно оценить только в ходе экспертного исследования. Вне рамок экспертизы любые манипуляции с образцами, хоть бы и направленные на установление их пригодности для ДНК-анализа, были бы незаконными.


Правильно ли я понимаю, что до назначения экспертизы судом доступа к образцам ни у кого нет? Еще раз спасибо большое за квалифицированные ответы.


Chief
Цитата(YANA_DAO @ 4.02.2014 - 15:42)
Правильно ли я понимаю, что до назначения экспертизы судом доступа к образцам ни у кого нет? Еще раз спасибо большое за квалифицированные ответы.

Дело не в доступе, а в том, что, скорее всего, эти образцы - на сегодняшний день - никакие не образцы вовсе, а просто материал от трупа, взятый для лабораторного (скорее всего, химического или гистологического) исследования в рамках проводившегося исследования трупа. Такой материал хранится в архиве соответствующих лабораторных подразделений на случай возникновения необходимости повторного или дополнительного исследования.
Считать их образцами и передавать на ДНК-исследование, и даже просто на хранение в генетическую лабораторию, не нарушая закон, возможно не иначе, как по определению суда.
Если предполагаются длительные судебные разбирательства, предшествующие назначению экспертизы, то, вероятно, целесообразно (в рамках дела об установлении отцовства) подать в суд заявление об обеспечении доказательств в порядке статей 64-66 ГПК РФ.
Цитата
Статья 64. Обеспечение доказательств
Лица, участвующие в деле, имеющие основания опасаться, что представление необходимых для них доказательств окажется впоследствии невозможным или затруднительным, могут просить суд об обеспечении этих доказательств.
Суд можно попросить, чтобы он от своего имени поручил БСМЭ проверить наличие биоматериала, пригодного для ДНК-идентификации умершего гражданина и, если таковой имеется, то извлечь его из места хранения, опечатать надлежащим образом, исключающим подмену, и поместить на хранение в архив генетической лаборатории (я понял, что таковая в вашем бюро имеется) в условия, оптимальные для сохранения ДНК-характеристик, до назначения судом экспертизы или до иного отдельного указания суда. В заявлении нужно явным образом указать мотивацию, дескать объекты могут храниться в ненадлежащих условиях и из-за этого до назначения экспертизы испортиться, либо быть подменены злоумышленниками, либо быть утилизированы по истечении нормативного срока хранения... Как-то так... Обычно такое поручение суд оформляет безотлагательно.
PS: не пренебрегайте помощью грамотного адвоката.


YANA_DAO
Добрый день, возникла необходимость вернуться к данной теме. В очередной раз прошу вас помочь разобраться. Как было указано ранее, была заявлена судебно-медицинская экспертиза по гистологическим объектам трупа, предполагаемого отца. Судом был установлен срок для ее проведения. При наступлении данного срока экспертиза проведена не была, со слов эксперта по причине наличия "плохих блоков" (их порчи или изначально плохого материала). Знаю, что сроки проведения экспертизы достаточно длительные, но все же возникает вопрос, как много времени необходимо профессионалу, чтобы определить подлежит ли материал исследованию или он испорчен (в данном случае это заняло больше двух месяцев)?
Подскажите пожалуйста, возможно как-либо перепроверить выводы эксперта о том, что действительно материал непригодный? Если да, то как это сделать в законном порядке? Не хочется бросать тень сомнения на такую благородную профессию, но поскольку дело судьбоносное, а выводы экспертизы решающие и известно о наличие связей и иной заинтересованности в подобном исходе со стороны ответчиков, необходимо точно понимать, что вывод этот достоверный. Дело в том, что еще и года не прошло с момента вскрытия и, как я понимаю, отобрание и хранение образцов, также производится по специальной технологии, которая должна обеспечивать их сохранность и производится специальными людьми, соответствующей квалификации, которые ответственны за свою работу. Заранее благодарю.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!