ПРАВИЛ ПРОИЗВОДСТВА СУДЕБНО - МЕДИЦИНСКИХ ЭКСПЕРТИЗ

Уважаемые эксперты, будьте добры поясните: суть дела такова, пришёл молодой человек 1991 года рождения домой в 21час 10мин. Разделся, причем до трусов, видимо собирался спать ложиться, тут возник с его матерью конфликт и молодой человек бежит на лоджию открывает окно и прыгает с 08 этажа в 21 30мин, прохожий. А затем мать вызывают скорую помощь и милицию, затем мать спускается и накрывает молодого человека покрывалом(из письменных объяснений, давших наряду полиции, прохожего и матери молодого человека) По приезду скорой помощи молодой человек оставался ещё жив, его отвезли в травматологию Г/Б № 7 города Москвы, где и была зафиксирована смерть в 23 час 15 мин. На следующий день мы искали его по всем больницам и моргам города Москвы, но он не был зарегистрирован ни в одном морге или городской больнице, в том числе и Г/Б №7, и только к ночи следующего дня , женщина из справочной, мы её уже умоляли по дежурным каналам поискать, любых молодых людей! Нашелся, как она выразилась, « упавший» в коммерческом морге, пришли в морг уже около 22-00час в морг нас не пустили, вызвали наряд полиции, что бы помогли войти и опознать наш молодой человек или нет? Со скандалом вошли, опознали, наш, попросили судебного эксперта пояснить, как он попал к ним, с юго-запада, на юго-восток, то есть через всю Москву его транспортировали и кто принял такое решение? Эксперт отказался ответить, тогда мы попросили направление или постановление /определение на производство СМИ/СМЭ, и тогда судебный эксперт пояснил, что принял по телефонограмме труп в 15-00час??? В свою очередь мы попросили не вскрывать молодого человека, поскольку нам ясно, что это был несчастный случай! В чём нам было отказано категорично!
Ознакомившись с УПК РФ, ПРИКАЗом Минздрава РФ от 10.12.96 N 407 (ред. от 05.03.97) "О ВВЕДЕНИИ В ПРАКТИКУ ПРАВИЛ ПРОИЗВОДСТВА СУДЕБНО - МЕДИЦИНСКИХ ЭКСПЕРТИЗ" и др, нашла: 3.1. судебно - медицинские экспертизы и исследования в ОМК производят на основании постановлений и определений правоохранительных органов, направлений судебно - медицинских экспертов в соответствии с УПК РФ, Инструкцией о производстве судебно - медицинской экспертизы и нормативными актами Минздрава РФ;
26. Процесс производства любой экспертизы включает в себя: ознакомление с постановлением (определением), представленными материалами дела (включая медицинские документы), предварительный осмотр вещественных доказательств и представленных образцов, составление плана проведения исследований, само исследование, формулирование выводов, оформление экспертного заключения.
27. На этапе ознакомления с постановлением (определением) о назначении экспертизы эксперт изучает обстоятельства дела: вопросы, подлежащие разрешению, и перечень представленных на экспертизу материалов для исследования, проверяет соответствие поступивших материалов их перечню. В необходимых случаях эксперт письменно уведомляет судебные или следственные органы о необходимости предоставления дополнительных сведений и вещественных доказательств, о корректировке вопросов и т.д., предупредив о задержке начала производства экспертизы.
Из вышеуказанного прошу, по возможности ответить на 4 вопроса:
1) имеет ли право как отец/мать отказаться от производства СМИ, если молодой человек умер в больнице, и мы все доверяем матери?
2) Кто в этом случае выносит определение на СМИ (в нашем случае телефонограмма в ОВД о смерти молодого человека), а в материалах дела Определение пока отсутствует?
3) Имел ли право судебный эксперт не пускать нас в морг, для опознания молодого человека?
4) Где провёл время наш молодой человек с 23.час 15 мин 25.12.2013г по 15-00час 26.12.2013г, если ни в одном из моргов и Г/Б он был не зарегистрирован, то есть кто в больницах принимает решение куда везти тело умершего и должно быть ли направление?

1) Производство СМИ (СМЭ) регламентировано УПК и не зависит от желания (или нежелания родствеников). Приказ МЗ РФ №407 в настоящее время не действующий.
2)Определение (направление, постановление) выносит должностное лицо правоохранительных органов, уполномоченное провести проверку (дознание, следствие) по данному факту смерти, он же определяет порядок направления тела (куда, чем, что направляется с телом на исследование- одежда, мед.документы, др. материалы).
3)Опознание проводит (оформляет) уполномоченное на то лицо (сотрудник полиции) и без него данная процедура невозможна.
4) см. ответ 2).

1.Нет.
3.Имел.
4.Где находился труп,узнайте у администрации больницы,зав.судебно-медицинским моргом.Для этого есть регистрационные журналы + история болезни.За каждым судебно-медицинским моргом закреплена определённая территория,на которой располагаются и больницы.Администрация лечебного учреждения знает в какой суд.-мед.морг отвозить труп.Труп должен быть транспортирован в морг с направлением на судебно-медицинское исследование,выданным правоохранительными органами.
В настоящее время действует приказ Минздрава № 346н от 12.05.2010г.

[Ещё раз благодарю за оперативный ответ!
По пункту 1 - речь идёт о сообщении о преступлении. Но такого сообщения нет...
По пункту 2 - эксперту НИКТО не назначал "производство исследования (естественно с наличием направительного документа, с указанием кому, или какому учреждению поручено производство этого исследования)" - это установлено 26.12.2013г. - ну не было у эксперта такого документа (только история болезни). Свидетели - 2 полицейских, которые это и зафиксировали...
По пункту 3 - нет вопросов
По пункту 4 - пустили в морг с сотрудником полиции - здесь тоже вопросов нет
Сейчас мне прислали вот это:
http://mzsrrf.consultant.ru/page.aspx?1042103
Как я поняла, здесь ответы на мои вопросы. Так или не так?

Не так.Приказ Минздрава РФ №354н к судебно-медицинской экспертизе отношения не имеет.
Этот приказ регламентирует работу патологоанатомической службы.
Вы разницу между смэ и патанатомией знаете ? Разберитесь сначала с этим.

1.Где Вы искали сообщение о преступлении ?
2.Труп без направления (постановления) правоохранительных органов не вскрывался бы.Вы это понимаете ? По-видимому,с трупом была доставлена карта стационарного больного,а позже представили направление на судебно-медицинское исследование,на основании которого это исследование и было произведено.
Всё предельно ясно.Какие ещё могут быть вопросы ?

Не фантазируйте.

Консультируюсь с вашим форумом с 2007г, многим судебным медикам искренне благодарна, но каждый раз сталкиваясь с хаосом жизни российской, не знаешь куда бежать! Как пояснил некогда Filin: « Судебная медицина и патанатомия - две совершенно разные научные дисциплины. Сама судебная медицина давно уже разделена на несколько отдельных ветвей (химия, биология,МК,биохимия). Судебная медицина и патанатомия - две совершенно разные научные дисциплины. Что объединяет исследование живых лиц и исследование трупов в СМ? Ответ очевиден - объектом экспертного исследования являются не живые лица и не трупы, а ПОВРЕЖДЕНИЯ. ПОВРЕЖДЕНИЯ - вид, механизм образования, давность, возможность их образования в конкретной обстановке, возможность самостоятельных действий при наличии таких повреждений и пр. Ни одна область медицины не изучает повреждения в таком аспекте.
Как аргумент - посмотрите практически любой сборник по СМ - на 2/3 он состоит из статей, посвященных повреждениям. Разумеется, повреждения я определяю максимально широко - от тупой травмы до радиационных. Живое лицо или труп - для СМ - всего лишь объект с повреждениями. Что объединяет исследование живых лиц и исследование трупов в СМ? Ответ очевиден - объектом экспертного исследования являются не живые лица и не трупы, а ПОВРЕЖДЕНИЯ.» http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=361
Врач-патологоанатом осуществляет прижизненную и посмертную морфологическую диагностику патологических процессов. Прижизненная морфологическая диагностика проводится на материале биопсий и оперативно удалённых органов или их частей. Термином «биопсия» (от греч. βίος — жизнь; όψις — зрение, взгляд, вид; буквальный перевод термина — «смотрю живое») обозначается взятие ткани у больного с диагностической целью. Получаемый при этом материал (обычно кусочек ткани) называется биоптатом. Исследование трупов умерших людей носит название аутопсия (от греч. αύτός — сам; όψις — зрение, взгляд, вид; буквальный перевод термина — «смотрю сам»). Результаты морфологического исследования оформляются в виде патологоанатомического диагноза или заключения.
Разумеется, без фантазий, руководствуясь вашими рекомендациями, ознакомились с материалами дела у участкового, с его слов, это все, что ему передал наряд полиции, который выезжал на вызов. На вопросы, где фототаблица или схема и постановление/определение ответил, что будет ещё! В морг не пускали с нарядом полиции, пришлось сотрудникам полиции созваниваться с руководством морга!

Ваш пост очень странный, как по смыслу, так и по содержанию.
А вам участковый просто так показал материалы!!!? Проверка закончена и уже есть постановление об отказе в возбуждении уголовного дела? На Ваши вопросы про фототаблицу он вообще не обязан был отвечать. На счет того что не пускали в морг, это известно только с Ваших слов, и какая была ситуация на самом деле нам не узнать никогда. Не согласны с действиями сотрудников морга пишите в прокуратуру, но учтите морг не проходной двор.

В жизни в России очень много странного. Вам не приходило это никогда в голову?
Не вижу, что мой пост странный... В чём?
Вот то, что проведение СМИ НИКАКИМИ НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫМИ АКТАМИ не урегулировано в России и не один год, судя по комментариям специалистов настоящего форума,- вот это - БОЛЕЕ, чем странно!!! Если не сказать более,- это даже не странно, а удобно для определённых лиц, особенно с криминальными интересами...
А какие могут быть ограничения в ознакомлении с материалами? До момента возбуждения уголовного дела такие материалы не могут быть закрыты от лица, чьи права и законные интересы они затрагивают (были затронуты права и законные интересы отца умершего).
Если интерес есть проверить мои слова, то можно связаться с отделом полиции, чьи сотрудники выезжали в морг - они подтвердят, что действительно у сотрудника морга не было никаких документов (кроме истории болезни) на проведение СМИ или СМЭ и проверить карточку вызова службы "02" за 26.12.2013г.. Никаких секретов тут нет... Проверить при желании нет никаких проблем... Но я не заинтересована на форуме проводить проверку работы экспертов. Я хочу разобраться, как должно быть по закону. И пока эксперты на настоящем форуме не смогли подтвердить со ссылками на нормативные акты, какие правовые основания проведения СМИ... В этом проблема!
У меня нет оснований обвинять в чём-то экспертов морга,- как я поняла, они сами не знают, чем руководствоваться при поступлении в их адрес некриминального трупа. Мне они показали приказ Минздрава СССР 1991 года как основание своих действий в морге, который, как выяснилось, уже давно отменён. Понятно, да?
А за отказ в предоставлении информации, затрагивающей права гражданина, ваще-то предусмотрена административная и уголовная ответственность (ст.5.39 Кодекса РФ об административных правонарушениях и ст.140 УК РФ).
Прокурору писать бесполезно, если тому не укажешь, какая норма действующего законодательства нарушена (прокуроры в России сегодня довольно безграмотные,- пока не напишешь, что нарушено,- будут писать в ответ на обращения, что "усё законно и обоснованно",- так или не так?). И какой смысл писать что-то прокурору, который сам не "в курсе"?
В России уже давно все государственные и муниципальные органы стали "закрыты" для граждан, но легко "открывают свои двери за взятку", хотя обязаны работать в интересах граждан и без всяких незаконных поборов... Понимаю, что морг особое учреждение, где свободный доступ граждан должен быть ограничен. Но не для удобства работников самого морга. Это учреждение с круглосуточным режимом работы. И если сотрудников полиции не пускают в морг, не пускают отца в морг для опознания сына, то это ЧП. И разговоры про "проходной двор" здесь не подходят, как минимум...

А кто сказал, что назначена СМЭ? В том-то и проблема, что СМЭ не назначена. Это подтвердил на днях сотрудник полиции, которому поручено проведение проверки по факту смерти...


По пункту 1: В органе, проводящем проверку смерти, а также в морге. А де надо было ещё искать?
По пункту 2: Я то понимаю, только понять не могу... Ну, не было направления (постановления) правоохранительных органов и это установлено с помощью 2-х сотрудников полиции, которых вызвал в морг обезумевший отец. Медицинская карта действительно была, она была предъявлена сотрудникам полиции. Но не более того! В этом вся и проблема...
А про "направления (постановления) правоохранительных органов" нельзя ли поточнее - каким нормативным актом эти документы установлены?

Да уж какие "фантазии"?! Я присутствовала, когда отцу умершего отказали в допуске в морг для опознания сына, предложили в морге сделать это с участием сотрудников полиции, что он и сделал, вызвав полицию. Сотрудники полиции проверили документы и кроме истории болезни на умершего ничего при нём не обнаружили. Отец опознал своего сына в присутствии сотрудника полиции. Вот и вся история...

Вы русский язык понимаете или нет ?
Не надо нам читать лекций.Это мы и сами умеем.
Хватит бреда.

Понимаете или нет - это уже Ваши сложности.
Проблем никаких не вижу.Вы их сами создаёте.
По-Вашему, труп должен был находиться в палате среди больных до тех пор, пока не выпишут направления на суд.-мед.исслед..? Вы,пребывая на лечении в стационаре, хотели бы такого соседства ?

1.Это не к нам.
Пункт 1 приказа Минздрава РФ №346н :"...судебно-медицинскую экспертизу и исследование трупа...(далее экспертиза)...
2.Про это не надо,если не знаете.
3.Развлекайтесь на любом другом сайте.
4.Тема закрыта.