нужна помощь

Полная версия: нужна помощь


Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Консультационный центр
альтаир
Добрый вечер! Пришлось обратиться еще раз. Вопрос такой. При изъятии волос с руки трупа в здании СМЭ м передачи их следователю как они упаковываются,дальнейший их путь до бюро СМЭ медико-биологической экспертизы. Кто их доставляет,вскрывается ли пакет до Бюро медиков-биологов СМЭ И при упаковке могут ли быть понятыми другие сотрудники того же бюро СМЭ я имею в виду первичную упаковку..


MaxQuiet
Цитата(альтаир @ 28.01.2014 - 17:31)
При изъятии волос с руки трупа в здании СМЭ м передачи их следователю как они упаковываются...

Упаковывают в конверт, облизывают, заклеивают. Следователь изымает данные вещественные доказательства, приобщает их к делу.

Цитата(альтаир @ 28.01.2014 - 17:31)
...дальнейший их путь до бюро СМЭ медико-биологической экспертизы...

Отсылает следователь,если имеется необходимость исследовать данные вещдоки.
При поступлении в судебную биологию на состояние пломбы (печати, заклейки с подписями, и др.) обращается внимание. Если печать сломана - то это будет указано в протоколе исследования.


Deni
Цитата(альтаир @ 28.01.2014 - 17:31)
Добрый вечер! Пришлось обратиться еще раз. Вопрос такой. При изъятии волос с руки трупа в здании СМЭ м передачи их следователю как они упаковываются,дальнейший их путь до бюро СМЭ медико-биологической экспертизы. Кто их доставляет,вскрывается ли пакет до Бюро медиков-биологов СМЭ И при упаковке могут ли быть понятыми другие сотрудники того же бюро СМЭ я имею в виду первичную упаковку..

Понятые - люди, привлекаемые следователем в качестве свидетелей при производстве следственных действий. Судебно-медицинская экспертиза не является следственным действием, поэтому понятых в юридическом смысле при ее производстве нет.


альтаир
Цитата(MaxQuiet @ 28.01.2014 - 23:08)
Упаковывают в конверт, облизывают, заклеивают. Следователь изымает данные вещественные доказательства, приобщает их к делу.
Отсылает следователь,если имеется необходимость исследовать данные вещдоки.
При поступлении в судебную биологию на состояние пломбы (печати, заклейки с подписями, и др.) обращается внимание. Если печать сломана - то это будет указано в протоколе исследования.

Не надо смеяться (облизывают,заклеивают). Все это понятно,изымают волнисттые,понятые медрегистраторы этого же СМЭ. На экспертизу приходят дословно"Волосы с пальцев левой кисти с трупа И....: находятся 8 волос длиной от2,1 до ;,9 см все прямые по форме. 6 волос черного цвета, 2 волоса коричневого цвета. Но ведь эксперт в бюро СМЭ выдает изъятые прядь "волнистых волос",это женщина,стаж работы 11 лет,прямые с волнистыми не спутает. И как на голове человека могут быть волосы двух цветов черного и коричневого?


альтаир
Цитата(Deni @ 28.01.2014 - 23:37)
Понятые - люди, привлекаемые следователем в качестве свидетелей при производстве следственных действий. Судебно-медицинская экспертиза не является следственным действием, поэтому понятых в юридическом смысле при ее производстве нет.
Наверное неправильно выразилась "В протоколе выемки".


Deni
Цитата(альтаир @ 28.01.2014 - 19:49)
Наверное неправильно выразилась "В протоколе выемки".

Протокол выемки - документ, которым следователь забирает в Бюро биологические образцы, которые эксперт изъял у подэкспертного при производстве экспертизы. Так как "выемка" - следственное действие, следователь может (но с недавних пор не обязан!) привлечь в качестве понятых сотрудников Бюро (кто окажется рядом) или третьих лиц.

Цитата(fbc_v @ 28.01.2014 - 20:24)
Будут ли иметь какую-либо юридическую силу изъятые экспертом без понятых счесы с лобковой области?

Если эксперт изымает счесы в ходе экспертизы, то будут, так как эксперт несет уголовную ответственность за свои действия (в случае фальсификации, например)


альтаир
Цитата(Deni @ 29.01.2014 - 00:30)
Протокол выемки - документ, которым следователь забирает в Бюро биологические образцы, которые эксперт изъял у подэкспертного при производстве экспертизы. Так как "выемка" - следственное действие, следователь может (но с недавних пор не обязан!) привлечь в качестве понятых сотрудников Бюро (кто окажется рядом) или третьих лиц.
Если эксперт изымает счесы в ходе экспертизы, то будут, так как эксперт несет уголовную ответственность за свои действия (в случае фальсификации, например)

Дени, спасибо! В части понятых поняла. А в части изымались прядь волнистых, нс экспертизе прямые. И черные вместе с коричневыми это как?


Пастух
Цитата(альтаир @ 28.01.2014 - 16:31)
Добрый вечер! Пришлось обратиться еще раз. Вопрос такой. При изъятии волос с руки трупа в здании СМЭ м передачи их следователю как они упаковываются,дальнейший их путь до бюро СМЭ медико-биологической экспертизы. Кто их доставляет,вскрывается ли пакет до Бюро медиков-биологов СМЭ И при упаковке могут ли быть понятыми другие сотрудники того же бюро СМЭ я имею в виду первичную упаковку..

Изымаете объекты, упаковываете (конверт, пакет и т.п.), конверт склеиваете, ставите печать, подпись и пояснительную запись. Пакет обвязываете нитью, концы нити на бирку с пояснительной надписью и скрепляете печатью и своей подписью. Следователь, при получении объекта, осматривает его (тут уже при понятых) упаковывает в "свою тару" и направляет дальше.
Вам понятые не нужны.


альтаир
Цитата(Пастух @ 29.01.2014 - 12:04)
Изымаете объекты, упаковываете (конверт, пакет и т.п.), конверт склеиваете, ставите печать, подпись и пояснительную запись. Пакет обвязываете нитью, концы нити на бирку с пояснительной надписью и скрепляете печатью и своей подписью. Следователь, при получении объекта, осматривает его (тут уже при понятых) упаковывает в "свою тару" и направляет дальше.
Вам понятые не нужны.
Большое спасибо, про понятых я уже поняла. Прошу помощи в разъяснении как волосы изъятые в здании морга при бюро СМЭ из пряди ВОЛНИСТЫХ как описано в Акте вскрытия приходят на биологию ПРЯМЫМИ. Как по виду, так и по строению это разные понятия. ( или объекты)?


Пастух
Цитата(альтаир @ 29.01.2014 - 14:53)
Большое спасибо, про понятых я уже поняла. Прошу помощи в разъяснении как волосы изъятые в здании морга при бюро СМЭ из пряди ВОЛНИСТЫХ как описано в Акте вскрытия приходят на биологию ПРЯМЫМИ. Как по виду, так и по строению это разные понятия. ( или объекты)?

Биолог осмотрит и опишет. При необходимости допросят эксперта, изъявшего волосы. Причин может быть много, начиная от усталости эксперта, писавшего Акт, до покорения космических пространств...


Liu
Влажные волосы могут быть волнистыми. Высохнут, станут прямыми.
Видела женщину, у которой на голове волосы трех цветов- коричневые, черные и седые huh.gif
Причем те, что черные- волнистые, а коричневые-прямые. И даже по толщине разные. Наследственность rolleyes.gif


альтаир
Цитата(Пастух @ 29.01.2014 - 20:48)
Биолог осмотрит и опишет. При необходимости допросят эксперта, изъявшего волосы. Причин может быть много, начиная от усталости эксперта, писавшего Акт, до покорения космических пространств...

Уважаемый Пастух! Мы ведь обращаемся к Вам экспертам,когда заходим в тупик-а ответов нет. Зачем Вы так с нами? В моем случае труп вскрывался в выходной день-17.11.2007г. Всего вскрытия было 2.Еще принят человек по побоям. Все по нашему делу. В эти дни вскрытия только платные. Распоряжения на экстренное вскрытие нигде не нашла в деле. Волосы не принадлежат никому,кто был в тот момент т.е во время когда наступила смерть. Волосы согласно СМЭ удалены с применением силы. Трудно предположить а вернее невозможно что человек зажав между пальцами прядь волос пил,закусывал,курил,ходил в туалет. В экспертизах и так много путаницы-нож как вещь.док не принадлежит как орудие убийства,т.е не соответствует ране на теле. Вот я и задала вопрос как могли микрировать волосы по строению. Из тех кто был под подозрением волосы даже мокрые не вились. А кого мы подозреваем у одного была на тот момент хим. завивка 3 месячной давности. Но его волосы не исследовались.


Пастух
Цитата(альтаир @ 30.01.2014 - 06:37)
Уважаемый Пастух! Мы ведь обращаемся к Вам экспертам,когда заходим в тупик-а ответов нет. Зачем Вы так с нами? В моем случае труп вскрывался в выходной день-17.11.2007г. Всего вскрытия было 2.Еще принят человек по побоям. Все по нашему делу. В эти дни вскрытия только платные. Распоряжения на экстренное вскрытие нигде не нашла в деле. Волосы не принадлежат никому,кто был в тот момент т.е во время когда наступила смерть. Волосы согласно СМЭ удалены с применением силы. Трудно предположить а вернее невозможно что человек зажав между пальцами прядь волос пил,закусывал,курил,ходил в туалет. В экспертизах и так много путаницы-нож как вещь.док не принадлежит как орудие убийства,т.е не соответствует ране на теле. Вот я и задала вопрос как могли микрировать волосы по строению. Из тех кто был под подозрением волосы даже мокрые не вились. А кого мы подозреваем у одного была на тот момент хим. завивка 3 месячной давности. Но его волосы не исследовались.

Альтаир, я не эксперт, я адвокат.
А Вы зачем заморачиваетесь проблемами дознания?


альтаир
Цитата(Пастух @ 30.01.2014 - 19:21)
Альтаир, я не эксперт, я адвокат.
А Вы зачем заморачиваетесь проблемами дознания?
Я просила помощи эксперта по волосам. Адвокат мне уже не нужен наверное. Денег угроблено на них кучу, но наше Правосудие в нашем регионе прогнило до.... А то что в деле куча разнобоя,я и ищу помощи здесь. Я писала уже про рану и лоскут, только здесь дали ответ. Это Дело моего сына. И помочь ему смысл моих дней. Борьба за это отодвинула прогнозы врачей уже на 5лет, и ничего бодрая. Прошу разъяснить как волнистые волосы могут прибыть прямыми. И больше ничего космического, про усталось- я уже написала. Я проработала в этом СМЭ 2 года медрегистратором.Поэтому должна,вернее хочу досконально знать как это может быть. Прошу прощения за настойчивость. Срок дали запредельный.


Пастух
Ув. Альтаир, прочтите внимательно свой первый пост в теме. Что спрашивали, на то Вам и ответили


Восток
Мы все помним и знаем про Вашего сына, по сути вопросы есть или тему закрываю?


Русская версия Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!