Внедрение МИС в деятельность БСМЭ



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Организационно-правовые вопросы судмедэкспертизы
n-co
Уважаемые коллеги!

Поделитесь, пожалуйста, опытом компьютеризации и интеграции деятельности бюро с современными медицинскими информационными системами (МЕДИАЛОГ, КМИС, БАРС, ИСКУС)?
У кого, какой опыт внедрения, с чего начинали, в какую цену уложились? Сколько прошло времени от проекта работ до практического воплощения?

P.S. Знаю у многих есть местные наработки, от самосделанных форм в Exсel до создания собственных программ, по типу «Судмедэксперт», напишите и о них тоже, было бы интересно узнать.
Заранее благодарен.


barmen
Цитата(n-co @ 13.03.2014 - 08:54)
... Знаю у многих есть местные наработки, от самосделанных форм в Exсel до создания собственных программ, по типу «Судмедэксперт», напишите и о них тоже, было бы интересно узнать.
Заранее благодарен.


У нас есть опыт работы и с программой Exсel и «Судмедэксперт» на базе интернета.
Вкратце можно сказать, что это значительно облегчает работу по сортировке и анализу данных.

Программа созданная на базе интернета позволяет администратору в любой момент, в любой точке мира, где есть доступ к интернету узнать не только сколько было случаев тяжкого вреда здоровью или транспортной травмы в районе, или целом регионе, но и посмотреть прикреплённые к базе данных фотографии и прочитать прикреплённый Акт СМИ (Заключение эксперта). Проверяющим уже не нужно ездить по региону с так называемыми проверками. Все проверки делаются не выходя из кабинета. Плюс к этому появилась возможность оценивать нагрузку сотрудников (установили баллы за сложность экспертиз). Я уже не говорю про поиск нужного Акта живого лица или трупа (в том числе неопознанного) - программ выдаёт любую сортировку.

Кому нужны подробности пишите в личку.


gnom
Цитата(barmen @ 14.03.2014 - 07:48)
У нас есть опыт работы и с программой Exсel и «Судмедэксперт» на базе интернета.
Вкратце можно сказать, что это значительно облегчает работу по сортировке и анализу данных.

Программа созданная на базе интернета позволяет администратору в любой момент, в любой точке мира, где есть доступ к интернету узнать не только сколько было случаев тяжкого вреда здоровью или транспортной травмы в районе, или целом регионе, но и посмотреть прикреплённые к базе данных фотографии и прочитать прикреплённый Акт СМИ (Заключение эксперта). Проверяющим уже не нужно ездить по региону с так называемыми проверками. Все проверки делаются не выходя из кабинета. Плюс к этому появилась возможность оценивать нагрузку сотрудников (установили баллы за сложность экспертиз). Я уже не говорю про поиск нужного Акта живого лица или трупа (в том числе неопознанного) - программ выдаёт любую сортировку.

Кому нужны подробности пишите в личку.

Вопрос только один, на сколько это законно выкладывать в сети акты и экспертизы?


barmen
Цитата(gnom @ 14.03.2014 - 07:15)
Вопрос только один, на сколько это законно выкладывать в сети акты и экспертизы?


Программа специальным образом кодирует всю информацию. Уровень сохранности данных практически такой же как на сайте Сбербанка. Поэтому закон о защите персональных данных соблюдается. Всю информацию видит только администратор. Каждое отделение имеет доступ только к своему журналу.

Взломать, конечно, можно всё. Но стоит ли игра свеч: потратить столько сил и времени на взлом сайта, который не принесёт какой-либо коммерческой выгоды.


n-co
Цитата(gnom @ 14.03.2014 - 07:15)
Вопрос только один, на сколько это законно выкладывать в сети акты и экспертизы?


В принципе не обязательно выкладывать акты в сеть, все зависит от политики информационной безопасности в бюро. Можно обойтись сбором стат. данных и их обработкой, облегчит работу вспомогательной службы бюро. А затем по мере обкатки и привыкания людей подключать дополнительные возможности, будь то единая база актов (Кстати, плохо понимаю, зачем нужны именно тексты исследований, почему не ограничиться только выводами?) или полная сводка по дополнительным методам исследования.



Amigo
вот некоторая информация из опубликованной в сборниках


barmen
Журнал можно просматривать как в общем режиме, так и в детальном.


Клокин
Цитата(barmen @ 17.03.2014 - 06:57)
Журнал можно просматривать как в общем режиме, так и в детальном.

Шикарная вещь! Жаль, что наше руководство, настолько же далеко от понимания оптимизации работы службы и применения реальных рычагов повышения качества, как я от большого балета.


Жозефина
Цитата(barmen @ 14.03.2014 - 06:48)
У нас есть опыт работы и с программой Exсel и «Судмедэксперт» на базе интернета.
Вкратце можно сказать, что это значительно облегчает работу по сортировке и анализу данных.

Программа созданная на базе интернета позволяет администратору в любой момент, в любой точке мира, где есть доступ к интернету узнать не только сколько было случаев тяжкого вреда здоровью или транспортной травмы в районе, или целом регионе, но и посмотреть прикреплённые к базе данных фотографии и прочитать прикреплённый Акт СМИ (Заключение эксперта). Проверяющим уже не нужно ездить по региону с так называемыми проверками. Все проверки делаются не выходя из кабинета. Плюс к этому появилась возможность оценивать нагрузку сотрудников (установили баллы за сложность экспертиз). Я уже не говорю про поиск нужного Акта живого лица или трупа (в том числе неопознанного) - программ выдаёт любую сортировку.

Кому нужны подробности пишите в личку.



Скажите, а программа "судмедэксперт" лицензирована или это ваше бюро для себя сделало?


barmen
Цитата(Жозефина @ 2.12.2014 - 16:57)
Скажите, а программа "судмедэксперт" лицензирована или это ваше бюро для себя сделало?


Программа лицензированная, занесена в общероссийский реестр. Мы её купили, как покупают Виндоуз и другие программные продукты.


Бабай
На сколько рублей добавят зарплату за такую дополнительную работу и выделят-ли доп.ставки работников, как собираются расшинрить площади помещений для их размещения,и так уж работать некогда все пишем и пишем отчеты для чиновников,сидя друг на дружке,принесенными из дома компютерами,тем более кризис разгорается.
Затрахали этими инновациями в отчетах,они никакой пользы для улучшения качества не имеют. все что не приводит к улучшению качества нужно отменить.
Дайте возможность работать спокойно по специальности,а не статистиком.


Витекс
Цитата(Бабай @ 3.12.2014 - 08:14)
На сколько рублей добавят зарплату за такую дополнительную работу и выделят-ли доп.ставки работников, как собираются расшинрить площади помещений для их размещения,и так уж работать некогда все пишем и пишем отчеты для чиновников,сидя друг на дружке,принесенными из дома компютерами,тем более кризис разгорается.
Затрахали этими инновациями в отчетах,они никакой пользы для улучшения качества не имеют. все что не приводит к улучшению качества нужно отменить.
Дайте возможность работать спокойно по специальности,а не статистиком.


+ 100000. И что толку. Глас вопиющего в пустыне. С другой стороны, сам забьешь статистические данные - будет меньше ошибок в отчетах. Вбиваю сам (+дерматовенерология у меня вся в подобных отчетах) и как то на душе спокойнее и выдача соответственно smile.gif


Жозефина
Цитата(Бабай @ 3.12.2014 - 08:14)
На сколько рублей добавят зарплату за такую дополнительную работу и выделят-ли доп.ставки работников, как собираются расшинрить площади помещений для их размещения,и так уж работать некогда все пишем и пишем отчеты для чиновников,сидя друг на дружке,принесенными из дома компютерами,тем более кризис разгорается.
Затрахали этими инновациями в отчетах,они никакой пользы для улучшения качества не имеют. все что не приводит к улучшению качества нужно отменить.
Дайте возможность работать спокойно по специальности,а не статистиком.



Неужели вы все отчеты до сих пор от руки пишите и считаете?))) Граждане, 21 век на дворе, надо добиваться. В очередной раз молюсь на нашего начальника!) Компьютеры на каждом рабочем месте, принтеры, сканеры какие хочешь, интернет - какой хочешь, каждый занимается своим делом, дистанционная работа лаборантов танатологии (в наушниках), чисто, тепло, уютно


Медик
Федеральный округ РФ можете назвать?


Жозефина
Цитата(Медик @ 9.12.2014 - 13:31)
Федеральный округ РФ можете назвать?




Украина)) Эуропа)


Медик
Не везде так,как Вы написали.


barmen
Цитата(Жозефина @ 9.12.2014 - 12:18)
Неужели вы все отчеты до сих пор от руки пишите и считаете?))) Граждане, 21 век на дворе, надо добиваться. В очередной раз молюсь на нашего начальника!...


Вот и я про то же. Когда мы подсчитали, оказалось выгоднее и дешевле иметь интернет и вести на его базе электронный журнал, чем посылать по почте (а то и по факсу) результаты лабораторных исследований в регионы, а от туда на проверку акты в головной офис. Только за первый год экономия на услугах связи составила более 300 тыс. р. Подсчитайте сколько на эти деньги можно купить компьютеров?... а за 5-7 лет?

Не может начальник знать всё, идите к нему, убеждайте.


Жозефина
Цитата(barmen @ 3.12.2014 - 07:56)
Программа лицензированная, занесена в общероссийский реестр. Мы её купили, как покупают Виндоуз и другие программные продукты.



Так хорошо бы, чтобы ее сделали обязательной для всех бюро и централизованно собирали информацию


Жозефина
Цитата(barmen @ 9.12.2014 - 13:41)
Вот и я про то же. Когда мы подсчитали, оказалось выгоднее и дешевле иметь интернет и вести на его базе электронный журнал, чем посылать по почте (а то и по факсу) результаты лабораторных исследований в регионы, а от туда на проверку акты в головной офис. Только за первый год экономия на услугах связи составила более 300 тыс. р. Подсчитайте сколько на эти деньги можно купить компьютеров?... а за 5-7 лет?

Не может начальник знать всё, идите к нему, убеждайте.


Правильно, инициатива не всегда бывает наказуемой. Многие руководители - хорошие хозяйственники, специалисты только в своем профиле, а с новыми технологиями и инновациями не дружат. Им надо подсказывать, мотивировать и выдвигать правильные идеи на примере других



alexlp
Цитата(barmen @ 9.12.2014 - 14:41)
Только за первый год экономия на услугах связи составила более 300 тыс. р. Подсчитайте сколько на эти деньги можно купить компьютеров?...


И как вы распорядились сэкономленными средствами? Наверное у всех в Бюро безлимитный скоростной интернет, новые компьютеры и IP-телефония? Видеоконференции?


barmen
Цитата(alexlp @ 9.12.2014 - 18:25)
И как вы распорядились сэкономленными средствами? Наверное у всех в Бюро безлимитный скоростной интернет, новые компьютеры и IP-телефония? Видеоконференции?


Деньгами всегда можно распорядиться либо бездарно, либо с умом, главное, чтоб эти деньги были. А если денег нет, то и распоряжаться нечем.


alexlp
Цитата(barmen @ 9.12.2014 - 20:39)
Деньгами всегда можно распорядиться либо бездарно, либо с умом, главное, чтоб эти деньги были. А если денег нет, то и распоряжаться нечем.

Видимо вы распорядились с умом...


БДЗ
Цитата(barmen @ 9.12.2014 - 12:41)
Вот и я про то же. Когда мы подсчитали, оказалось выгоднее и дешевле иметь интернет и вести на его базе электронный журнал, чем посылать по почте (а то и по факсу) результаты лабораторных исследований в регионы, а от туда на проверку акты в головной офис. Только за первый год экономия на услугах связи составила более 300 тыс. р. Подсчитайте сколько на эти деньги можно купить компьютеров?... а за 5-7 лет?

Не может начальник знать всё, идите к нему, убеждайте.

А как районные эксперты "обналичивают" результаты лабораторных исследований высланные по электронной почте в регионы? Вы отсылаете сканы с печатями, или текст с эл. подписью? Объясните подробнее пожалуйста.
Как эти действия грамотно и законно прописать?
Объясню вопрос. Допустим я районный эксперт. Я исследовал труп, направил в лаборатории ткани на гистологию. кровь и мочу на химию и пр. Жду результатов, чтобы окончательно сформировать выводы и приложить допы к заключению. В данном случае, что я приложу? Электронный документ? Или в экспертизе укажу, что данные результаты получил по электронной почте?


Deni
Цитата(БДЗ @ 15.12.2014 - 15:49)
... В данном случае, что я приложу? Электронный документ? Или в экспертизе укажу, что данные результаты получил по электронной почте?

Ну, во-первых, никого кроме вас не интересует КАК вы получили эти результаты. Или думаете следователь берет заключение и первым делом бежит читать, когда и каким образом вам прислали гисту или химию?
Во-вторых, это материалы ДСП. Поступающие из одного отделения в другое. Электронная подпись, думаю, излишнее. Ну а в виде бумажки потом пришлют скопом за квартал - и приколете ко 2 экземпляру... Все-таки, тырнет куда удобнее факса


barmen
Цитата(БДЗ @ 15.12.2014 - 14:49)
...В данном случае, что я приложу? Электронный документ?...


В разных Бюро требования, естественно, разные. Присоединять или не присоединять Акт гистологии (химии и т.д.) к Заключению эксперта, направляемому следователю уже обсуждалось на сайте. Единых подходов нет . Наши следователи категорически отбрыкиваются от Актов лабораторных служб, поскольку это лишнее время и дополнительные проблемы при ознакомлении с ними обвиняемого.

В случае если руководство требует в обязательном порядке присоединять, тогда к интернет-журналу можно прикреплять Акт в виде скана с печатями и подписями. Там где требуют вставлять исследовательскую часть (или только "заключение") в собственный Акт, тогда лучше прикреплять документ формата "Word" чтоб потом не перепечатывать, и как сказали выше, получив по почте подлинник, присоединить его ко второму экземпляру Акта СМИ (ЗЭ).



Югросс
Согласно 73- ФЗ: "ст. 25 ...Документы, фиксирующие ход, условия и результаты исследований, хранятся в ГСЭУ. по требованию органа или лица, назначивших судебную экспертизу, указанные документы предоставляются для приобщения к делу"
Согласно "Порядку организации и ........." утвержденному приказом № 346: "...п.30. Второй экземпляр эаключения эксперта, ...., а так же документы, фиксирующие ход ,условия и результаты экспертизы, помещаются и хранятся в архиве ГСЭУ."


Roman1983
Цитата(barmen @ 17.03.2014 - 12:57)
Журнал можно просматривать как в общем режиме, так и в детальном.

Подскажите какая конкретно у вас ИС, где про нее узнать?


barmen
Цитата(Roman1983 @ 2.05.2015 - 09:18)
Подскажите какая конкретно у вас ИС, где про нее узнать?


напишите разработчику - e-mail: tomashev@list.ru, зовут Михаил Викторович, он даст максимально полную информацию.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!