Нужно ли разрешение на выдачу трупа при убийстве?!



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Организационно-правовые вопросы судмедэкспертизы
Severina
Уважаемые коллеги.
В 182 приказе сказано что "...В случае убийства или подозрении на него трупы выдаются для погребения с письменного разрешения органов внутренних дел или прокуратуры" .
В остальных случаях трупы выдаютсяпо предъявлении из ЗАГСа гербового документа - "Свидетельства о смерти".

Приказ 182 отменён.
Мы работаем по Приказу №161 МЗ РФ от 24.04.2003 г. "Об утверждении инструкции по организации и производству экспертных исследований в бюро судебно-медицинской экспертизы" где многое повторяется из 182 приказа
НО... правила выдачи трупа в нем не обозначены вообще!!
Эксперт нашего отделения заявил, что в связи с тем, что в новом 161 приказе, не прописаны правила выдачи трупа, то разрешения на выдачу трупа убитого он ждать не обязан.
Он заполнил и отдал медицинскую справку о смерти родственникам.
Остальное, с его слов, его не касается. За выдачей трупа он следить не обязан.
Пусть мол, родные забирают труп когда угодно, если у них есть документ из ЗАГСа.
Прав ли он?
И стоит ли нам всем так поступать?


Чехов
Мы от греха с разрешениями работаем. Хотя как-то (по ошибке) выдали так, прокуратура поскандалила, поскандалила, да и ничего не сделала.


Алексей
Разрешения на выдачу трупов у нас использовались только раза два. Отдаём просто так, никогда ещё претензий ни от кого не было.


FILIN
Цитата
Прав ли он?

Прав. Нет ни одного законодательного акта, который реламентировал бы сейчас захоронение трупа в случаях убийств.
Цитата
И стоит ли нам всем так поступать?

Вряд ли стоит. Все же поинтересоваться у следователя целесообразно.
Помимо всех остальных причин - возможная эксгумация.


Дмитрий
Цитата
В остальных случаях трупы выдаются по предъявлении из ЗАГСа гербового документа - "Свидетельства о смерти".

Это утверждение откуда появилось? Если не трудно, дайте ссылку на законодателя.


жора
Цитата(Severina @ 6.04.2006 - 18:27)

Уважаемые коллеги.
В 182 приказе сказано что "...В случае убийства или подозрении на него трупы выдаются для погребения с письменного разрешения органов внутренних дел или прокуратуры" .
В остальных случаях трупы выдаютсяпо предъявлении из ЗАГСагербового документа - "Свидетельства о смерти".

Приказ 182 отменён.
Мы работаем по 161 приказу где многое повторяется из 182 приказа
НО... правила выдачи трупа в нем не обозначены вообще!!
Эксперт нашего отделения заявил,что в связи с тем,что в новом 161 приказе,не прописаны правила выдачи трупа, торазрешения на выдачу трупа убитого он ждать не обязан.
Он заполнил и отдал медицинскую справку о смерти родственникам.
Остальное, с его слов,его не касается. За выдачей трупа он следить не обязан.
Пусть мол, родные забирают труп когда угодно,если у нихесть документ из ЗАГСа.
Прав ли он?
И стоит ли нам всем так поступать?

Severina нужно посмотреть:федеральный закон о огребении и похоронном деле, нормативные акты выдачи врачебных свидетельств о смерти. и еще точно не помню но что вязаное с терроризмом (какая то бумага ген прокуратуры о погребении террористов ( не хочу подробностей комерч. тайна что то вроде этого(пойми правильно).У нас взяты бумаги от район-прокуратур что в установленые сроки захараниваем безродных и невостребованых чтоб не разбиратся с каждым это по закону о погребении и похоронном деле. лучше посмотреть эти документы.


Severina
Цитата(Дмитрий @ 6.04.2006 - 21:02)

Это утверждение откуда появилось? Если не трудно, дайте ссылку на законодателя.


Из того же 182 приказа.


Дмитрий
Да, действительно:
Цитата
2.3. Трупы выдаются для погребения родственникам или близким умершего либо уполномоченным общественными организациями, взявшими на себя погребение,по предъявлении из ЗАГСа" Свидетельства о смерти".

Интересно, получается, кто помнит - подскажите: когда действовал этот приказ, что нельзя было забрать труп из морга по врачебному свидетельству о смерти, а именно только по свидетельству из ЗАГСа?

Что касается разрешений на ВЫДАЧУ трупа, то в Ростовском Бюро таковых не требуется. Только на кремацию родственникам необходимо разрешение прокуратуры.


Мих
Уважаемый Жора! По поводу террористов - это закон о терроризме,все что касается нас - это то, что труп нельзя передавать родственикам или иным лицам, захоронением трупа занимаются силовыы структуры. В нальчике даже митинги проводились связи с тем, что родственникам не выдывались тела. Единственная проблема с телами террористов это их охрана. Просто не надо забывать писать письма, что охраны нет и просьба ее организовать.


FILIN
Цитата
это законо терроризме,все что касается нас - это то, что труп нельзя передавать родственикам или иным лицам, захоронением трупа занимаются силовыы структуры.

Это, конечно, больше резонерство.
Заранее извиняюсь.
Но, как эксперт определяет что труп - террориста?
И представителям каких "силовых структур" следует выдавать труп?
Заодно обращу Ваше внимание на то, что заполнение графы "Где захоронен труп" в журнале установленной формы, этот Закон не отменяет.


OSA
Выдаем трупы по свидетельству,выданному нами же.Задержек в выдаче не наблюдаются.Может потому что очереди по вскрытию криминала нет и все прибегают (милиция,прокуратура) сразу же ,да ещё торопят.. mad.gif


fansme
Цитата(FILIN @ 6.04.2006 - 18:37)

Прав. Нет ни одного законодательного акта, который реламентировал бы сейчас захоронение трупа в случаях убийств.

Вряд ли стоит. Все же поинтересоваться у следователя целесообразно.
Помимо всех остальных причин - возможная эксгумация.


Уважаемые коллеги!!!
Вы можете спорить, доказываать свою правоту или же не правоту в данных, или же отдельно взятых случаях, но можно однозначно ответить - (извините грубо) - больше бумаги - чище ж... (задне-проходное отверстие). Спросите vitalykk что произошло с экспертом, который выдал врачебное свидетельсво о смерти по делу Гонгадзе??? И в чем он был виноват? И что с ним сделали?
Не будем усугублять данные варианты, просто я хочу сказать, что всегда судебно-медицинский эксперт действует на свой стах и риск, а как он это будет обосновывать - чисто его проблемы. Я уверен, что в случаях резонансных дел, никакое законодательство, никакой страны, не спасет отдельно взятого эксперта!!! Каждый кузнец своего "счастья".


FILIN
Уважаемый fansme.
Не совсем понял Ваш пост.
Что Вы, собственно, предлагаете?


Мих
[quote] Но, как эксперт определяет что труп -террориста?
И представителям каких "силовых структур" следует выдавать труп?[quote][quote]
Обычно в постановлении указывается, что данный труп принадлежал лицу, участвующему в совершении терракта. Тут же может быть в постановлении указание, на запрет выдачи трупа или в сопроводительных бумагах. Хотя как говорили, что иногда нигде это не указывалось. Практика показывает, что вскрытие дапнных лиц происходит отдельно (в другом городе или даже в регионе). Например, когда на прошлогоднем совещание в Ростове докладывалось о Беслане, то там говорилось что исследование трупов террористов происходило в городе нальчике, то есть в другом регионе. Также в основном все трупы идут или как неизвестные или под номерами. То есть сами понимаете, что неизвестный труп мы не можем выдать без разрешения. Обычно следствие или ФСБ, которая по закону о терроризме и должна заниматься захоронением постоянно и тесно работают с экспертами.
Труп обычно забирает следователь из группы созданной для расследования терракта. В журнале делается запись отдан тому-то тому-то и все. Можно еще раз указать, что терракт.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!