Установление отцовства по эксгумированным останкам.



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Консультационный центр
soley
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста. Для установления отцовства мать ребенка предлагает провести эксгумацию, тк никаких других доказательств привести не может. Судья не против. Насколько обоснована эксгумация, в плане получения результата? В том смысле, что с какой вероятностью удастся ли выделить ДНК? Смерть "отца" произошла 2 года назад.


Пастух
Цитата(soley @ 5.05.2014 - 10:46)
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста. Для установления отцовства мать ребенка предлагает провести эксгумацию, тк никаких других доказательств привести не может. Судья не против. Насколько обоснована эксгумация, в плане получения результата? В том смысле, что с какой вероятностью удастся ли выделить ДНК? Смерть "отца" произошла 2 года назад.

Что значит: "судья не против"?
Как это нет других доказательств? (Показания истицы, показания свидетелей, фото/видео и т.д.)
Кто возражает что отец - не отец, тот пусть и обосновывает свои возражения.


soley
Ну вот нет других доказательств. Во всяком случае не предоставляют. Возражает жена умершего. А предлагают провести ДНК экспертизу по биоматериалам или если их нет - то эксгумацию.


soley
И на вопрос ответчиков где хоть какие-то доказательства судья сообщает что вот экспертиза и будет доказательством. Поскольку решение об эксгумации на усмотрение суда - то кто ему может запретить ее назначить? Или Вы можете на что-то сослаться?


Пастух
Цитата(soley @ 5.05.2014 - 13:42)
Поскольку решение об эксгумации на усмотрение суда - то кто ему может запретить ее назначить? Или Вы можете на что-то сослаться?

Ну и в чем проблема то?
Пусть судья её (эксгумацию) назначит. Только не забудьте выложить сей документ на обозрение.

Эксгумация проводится по постановлению следователя в рамках возбужденного уголовного дела.


soley
Проблема в том, что выкапывание и вскрытие человека, только на основании того, что некая мадам утверждает что жила гражданским браком (5 лет) и имеет от него ребенка. Но не может предоставить ни одного доказательства 5 летней совместной жизни. Ложно как минимум уже в первой части. И жене умершего мягко говоря все эти развлечения удовольствия не доставляют. И хотелось бы понять насколько вообще обоснована эксгумация в плане того что будут результаты.


Зубр
Цитата(soley @ 23.05.2014 - 11:23)
Проблема в том, что выкапывание и вскрытие человека, только на основании того, что некая мадам утверждает что жила гражданским браком (5 лет) и имеет от него ребенка. Но не может предоставить ни одного доказательства 5 летней совместной жизни. Ложно как минимум уже в первой части. И жене умершего мягко говоря все эти развлечения удовольствия не доставляют. И хотелось бы понять насколько вообще обоснована эксгумация в плане того что будут результаты.

Результат практически обеспечен. Два года - это не большой срок. А вот с юридической точки зрения - пусть юристы попробуют ответить о правомерности назначения эксгумации по гражданским делам. В практике (в том числе моей) такие экспертизы бывали.
Успехов.


Пастух
Цитата(Зубр @ 23.05.2014 - 22:08)
В практике (в том числе моей) такие экспертизы бывали.

Наверное по вопросам перезахоронения или идентификации останков?


Зубр
Цитата(Пастух @ 24.05.2014 - 08:27)
Наверное по вопросам перезахоронения или идентификации останков?

Это - само собой, и это не гражданские дела. А гражданские с задачей установить отцовство (со всеми вытекающими последствиями - в том числе, наследовании имущества).


Восток
В ГПК нет ни одной нормы об эксгумации, это обычная экспертиза, только предмет необычный, по своей инициативе суд не будет связываться с эксгумацией (о причинах умолчу), если не подтвердиться факт отцовства то родственники эсгумированного имеют все права требовать с вам компенсации морального вреда, ми это будут далеко не маленькие суммы, то есть чтобы поднимать тело вам самой надо не просто на 100 на 1000 процентов быть уверенной что захоронен отец ребенка. Мнение жены или другого родственника не имеет для суда установленной силы при назначении такой экспертизы.


soley
Цитата(Восток @ 25.05.2014 - 13:37)
В ГПК нет ни одной нормы об эксгумации, это обычная экспертиза, только предмет необычный, по своей инициативе суд не будет связываться с эксгумацией (о причинах умолчу), если не подтвердиться факт отцовства то родственники эсгумированного имеют все права требовать с вам компенсации морального вреда, ми это будут далеко не маленькие суммы, то есть чтобы поднимать тело вам самой надо не просто на 100 на 1000 процентов быть уверенной что захоронен отец ребенка. Мнение жены или другого родственника не имеет для суда установленной силы при назначении такой экспертизы.


А почему суд не будет связываться? Наш судья вообще сказал, что только ДНК экспертиза и может быть доказательством. Другие материалы для экспертизы отсутствуют. А доказательств, как я понимаю, вообще нет, хотя в иске много чего понаписано.
А что может влиять на назначение или не назначение эксгумации? Только личное желание судьи?


Восток
Цитата(soley @ 26.05.2014 - 09:14)
.
А что может влиять на назначение или не назначение эксгумации? Только личное желание судьи?

У судьи нет и не может быть личного жедания. Максимум что я могу вам сказать что если судья грамотный то он НЕ назначит такую экспертизу.
ДНК экспертиза и эксугамация это две принципиально разные вещи. Судья не может говорить сторонам что будет и что не будет доказательством, иначе это основание для отвода судьи.


soley
Цитата(Восток @ 26.05.2014 - 16:42)
У судьи нет и не может быть личного жедания. Максимум что я могу вам сказать что если судья грамотный то он НЕ назначит такую экспертизу.
ДНК экспертиза и эксугамация это две принципиально разные вещи. Судья не может говорить сторонам что будет и что не будет доказательством, иначе это основание для отвода судьи.


Может и не должен, но когда ответчики спросили где же доказательства фактов указанных в иске, судьей было отвечено, что 100% доказательством может являться только ДНК экспертиза. Родственников нет, биоматериалов, как выяснилось, тоже. А на предыдущем заседании адвокат истца подал ходатайство о ДНК экспертизе. Устно добавив, что при отсутствии биоматериалов, надо делать эксгумацию. С чем судья был полностью согласен. Город маленький, так что надеяться на грамотность судьи не очень приходиться.
И как указал Зубр эксгумация и ДНК экспертиза бывают таки связанны.


Восток
Цитата(soley @ 26.05.2014 - 16:49)

И как указал Зубр эксгумация и ДНК экспертиза бывают таки связанны.


Для ДНК экспертизы не обязательно отрывать труп, достаточно локона волос оставшегося на память (причем в любом возрасте), иначе бы у нас по клабищам ходили бы толпы любовниц с лопатой в одной руке и определением суда в другой. Посмотрим.



Пастух
Цитата(soley @ 26.05.2014 - 16:49)
А на предыдущем заседании адвокат истца подал ходатайство о ДНК экспертизе. Устно добавив, что при отсутствии биоматериалов, надо делать эксгумацию. С чем судья был полностью согласен.

Чудны дела..
А чего адвокат то устно добавил про эксгумацию?


Пастух
И что просил адвокат в своем ходатайстве?


soley
Цитата(Пастух @ 27.05.2014 - 05:05)
И что просил адвокат в своем ходатайстве?

В уже имеющемся ходатайстве требование провести ДНК экспертизу с престарелым дедушкой (не являющимся наследником), или с биоматериалами вскрытия, тк адвокат была в курсе, что дедушка не наследник.
А устно адвокат, собственно, и добавила ,что в случае невозможности будем проводить эксгумацию.
Со всем этим судья выразил согласие. А на предложение доказать хоть какие-то факты, из самого иска сказал, что доказательством будет экспертиза. В самом иске указанно, что жил 5 лет совместно, признавал, передавал и тп. Те по сути иск написан как признание факта, а в требовании стоит установление отцовства.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!