Экспертиза удара током



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Консультационный центр
N2602
Здравствуйте!
Прошу сообщить, по каким признакам можно достоверно определить, что человека ударило током, применялись пытки током.
Подтвердит ли этот факт биохимический анализ крови? если да, то в течение какого времени он должен быть проведен?
Возможно ли отсутствие видимых следов после пыток током?
Как определяется наличие металлизации кожи?
Какие еще исследования могут подтвердить применение пыток током? В течение какого времени после пыток током необходимо проводить эти исследования?


Толстый
Пытки - понятие немедицинское, и устанавливается не врачами, а юристами.
Общую теорию о поражении электрическим током Вам тут читать не будут. В КЦ решаются конкретные ситуации.
По анализу крови выводы о поражении током не делаются.
Не исключается воздействие электрического тока без образования внешних телесных повреждений.


N2602
По каким признакам можно определить поражение током? Возможно ли определить металлизацию кожи путем проведения биопсии?


Chivas
ТС, не надо создавать каждый раз новую тему, по одной и той же проблеме. Возникли вопросы, обратитесь к одному из модераторов, Вам откроют прошлую тему.
P.S. Читайте внимательно правила ФСМ.


Anton
Цитата(N2602 @ 13.05.2014 - 10:59)
По каким признакам можно определить поражение током? Возможно ли определить металлизацию кожи путем проведения биопсии?

Если нет электрометок - остается мнение лечащего врача. Биопсия металлизацию не выявит.


N2602
Цитата(Anton @ 13.05.2014 - 09:30)
Если нет электрометок - остается мнение лечащего врача. Биопсия металлизацию не выявит.

Спасибо!


Толстый
Тема вновь открыта по просьбе автора.


доктор морфолог
Цитата(N2602 @ 13.05.2014 - 10:59)
По каким признакам можно определить поражение током? Возможно ли определить металлизацию кожи путем проведения биопсии?

Существует понятие в СМЭ электрометка кожи при смертельном поражении эл.током, т.е. повреждение целостности кожи( эпидермиса, собственно кожи и подкожных структур и т.д.)тогда проводится гистологами спец.гистохимическая окраска по Перлсу для выявления металлизации. В Вашем случае врач который первым осматривал, либо смэ освидетельствования живых лиц(если вы обращались через правоохранительные органы), могут версию предположить.Но одного осмотра недостаточно чтобы сказать утвердительно, нужна ситуалогическая экспертиза вместе с криминалистической,которую назначают сотрудники правоохранительных органов(если Вы обращались) с осмотром места происшествии и дознания. По времени чем быстрее, тем достовернее. Если опоздали, тогда извините.


N2602
Спасибо! Если есть еще мнение экспертов, идеи, советы , также буду рада услышать


soleg
Цитата(N2602 @ 12.05.2014 - 14:06)
Здравствуйте!

Как определяется наличие металлизации кожи?
Какие еще исследования могут подтвердить применение пыток током?


Есть такое понятие как спектральное исследование


Anton
Цитата(доктор морфолог @ 20.05.2014 - 15:42)
проводится гистологами спец.гистохимическая окраска по Перлсу для выявления металлизации.
Док, уточните, пожалуйста, на какие металлы проводится эта окраска?


Deni
Цитата(Anton @ 20.05.2014 - 20:50)
Док, уточните, пожалуйста, на какие металлы проводится эта окраска?

smile.gif однако, на железо...


Медик
Цитата(N2602 @ 12.05.2014 - 12:06)

Прошу сообщить, по каким признакам можно достоверно определить, что человека ударило током, применялись пытки током.
Подтвердит ли этот факт биохимический анализ крови? если да, то в течение какого времени он должен быть проведен?

Вы пишите о трупе или живом лице ?


Врач
Достоверно определить что применялись пытки током на живом лице, через время не представляется возможным.


доктор морфолог
Цитата(Deni @ 21.05.2014 - 00:12)
smile.gif однако, на железо...

Верно Дени! Окраска по Перльсу используется для выявления 3-хвалентного железа в тканях. Метод основан на реакции ферроцианида калия с ионами железа в составе гемосидерина в кислой среде с формированием окрашенной соли-берлинской лазури.гистологическая картина дает в синии цвет реактивных ионов 3-хвалентного железа и в красный цвет ядра в тканях кожи с места электрометки.


Цитата(Медик @ 21.05.2014 - 00:42)
Вы пишите о трупе или живом лице ?

Добрый день Медик! Действительно разогнались мы все не узнав о трупе или живом.


Цитата(доктор морфолог @ 21.05.2014 - 10:38)
Верно Дени! Окраска по Перльсу используется для выявления 3-хвалентного железа в тканях. Метод основан на реакции ферроцианида калия с ионами железа в составе гемосидерина в кислой среде с формированием окрашенной соли-берлинской лазури.гистологическая картина дает в синии цвет реактивных ионов 3-хвалентного железа и в красный цвет ядра в тканях кожи с места электрометки.
Добрый день Медик! Действительно разогнались мы все не узнав о трупе или живом.

Скорее о живом, есть фраза у ТС о проведении биопсии т.е.ясно.


N2602
Цитата(Медик @ 20.05.2014 - 21:42)
Вы пишите о трупе или живом лице ?

О живом лице


N2602
О живом лице вопрос был, извините, я то знаю- кажется- все должны быть в курсе, раз я знаю)))


Anton
Цитата(доктор морфолог @ 21.05.2014 - 10:40)
Окраска по Перльсу используется для выявления 3-хвалентного железа в тканях. Метод основан на реакции ферроцианида калия с ионами железа в составе гемосидерина в кислой среде с формированием окрашенной соли-берлинской лазури.гистологическая картина дает в синии цвет реактивных ионов 3-хвалентного железа и в красный цвет ядра в тканях кожи с места электрометки.
Спасибо. А теперь вопрос к N2602: из какого металла были токонесущие проводники?


N2602
Цитата(Anton @ 21.05.2014 - 12:37)
Спасибо. А теперь вопрос к N2602: из какого металла были токонесущие проводники?


К сожалению я не обладаю этой информацией, постараюсь уточнить


Русская версия Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!