Когда пациент сам виноват



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Судебно-медицинская танатология
доктор морфолог
Ув.форумчане! Виноват ли больной в своей смерти, когда не исполняют или игнорирует назначения врача Н-р: В связи с недомаганием обращается терапевту при температуре 37,2С. В назначений терапевта препараты противовирусно бактериальной инфекции и сделать Рентген снимок. Однако больной( спортсмен-атлет) игнорируя не проходит ( ссылаясь на то,что он вначале года флюро проходил 6 мес назад). Терапевт через день звонит и узнает, что он не сделал Рентген снимок. И быстро требует и заставляет 44 летнего мужчину( отец привозит его в поликлинику) пройти Рентген снимок. На рентген снимке начинающая пневмония, сразу направляет в стационар. Там через 1.5сутки больной умирает от отека легких, головного мозга и на фоне психоматорной дезориентации. Врачи пульмонологического отделения не прозевали ли или они не смогли в молниеносной форме оказать противоотечную терапию( хотя 1.5сутки в стационаре). Или игнорирование больного могло способствовать к летальному исходу.Микроскопически Дистресс синдром респираторный у взрослых. ОВБИ (молниеносое течение) в виде серозно-гнойно-геморрагической пневмонии с преимущественным серозным отеком легких и образование гиалиновых мембран. Мое мнение: врачи поликлиники ни причем, все дело в стационаре ли.Как Вы считаете?


Konst&INN
Разве диагноз "пневмония" ставится только на основании рентгенографии? Я думал, что клинические данные важнее. При подозрении на пневмонию предлагается госпитализация и там уже можно провести все обследования. При отказе от госпитализации оформляется письменный отказ.


доктор морфолог
Цитата(Konst&INN @ 27.05.2014 - 12:13)
Разве диагноз "пневмония" ставится только на основании рентгенографии? Я думал, что клинические данные важнее. При подозрении на пневмонию предлагается госпитализация и там уже можно провести все обследования. При отказе от госпитализации оформляется письменный отказ.

Добрый день! В KZ в поликлиниках есть приказ при повышении температуры тела свыше 37С необходимо Рентграфия. Клинически сухой хрип на фоне жестковатого дыхания. Анализы без особенностей, наблюдалось только повышение СОЭ. Врач поликлиники на основании клинических данных думает об ОРВИ, но с учетом того, что повышение СОЭ без лейкоцитоза, врач придерживаясь инструкции или приказа назначает пройти Рентгенографию грудной клетки. Терапевт поликлиники через день когда позвала и настояла, на рентгенснимке нечеткие тени якобы указывающие на начало пневмонии и немедленно госпитлизирует и там в стационаре в течение 1.5сутки произошло летальный исход.


Konst&INN
Т.е. от клинических признаков бронхита без пневмонии до смерти от пневмонии прошло 2,5 суток? А причина смерти правильно установлена?


Anton
Все дело в этиологии. Виноватых искать не наше занятие.


Konst&INN
Цитата(Anton @ 27.05.2014 - 14:28)
Все дело в этиологии.

А ещё в резистивности макроорганизма, вирулентности микроорганизма, общего фона, ...


Медик
Цитата(доктор морфолог @ 27.05.2014 - 09:57)
Мое мнение: врачи поликлиники ни причем, все дело в стационаре ли.

Не наше это дело.Сами пускай разбираются.


доктор морфолог
Цитата(Медик @ 28.05.2014 - 01:00)
Не наше это дело.Сами пускай разбираются.

Ув.Медик Вы правы и мои мысли прочитали. Гистолог не заинтересован в исходе дела, а окончательное заключение дает эксперты со своими членами комиссионной экспертизы именно они дают. Тему можете закрыть по нашей просьбе. Спасибо Вам всем, что дали направление для этиопатогенетического мышления.


lopuxilo
до 3х суток могут диагноз устанавливать.


доктор морфолог
Цитата(lopuxilo @ 30.05.2014 - 15:45)
до 3х суток могут диагноз устанавливать.

Диагноз установлен сразу же и непосредственная причина смерти ясна. Здесь речь идет о другом, т.е все буде ясно когда эксперты после изучения меддокументов кто,что, где когда и почему.


lopuxilo
в составе комплексной экспертизы,я правильно понимаю?


доктор морфолог
Цитата(lopuxilo @ 7.06.2014 - 19:14)
в составе комплексной экспертизы,я правильно понимаю?

Добрый день! Да.


barmen
Цитата(доктор морфолог @ 27.05.2014 - 08:57)
Виноват ли больной в своей смерти...Как Вы считаете?


Степень вины определяет суд, а не СМЭ. Должен ставиться вопрос: "имеются ли дефекты оказания медицинской помощи?".

Нет ни каких данных о назначениях и манипуляциях в стационаре.

В данном случае нужно созывать комиссию экспертов с участием терапевтов, реаниматологов и выяснять нарушались ли стандарты оказания медицинской помощи.


доктор морфолог
Цитата(barmen @ 2.07.2014 - 15:34)
Степень вины определяет суд, а не СМЭ. Должен ставиться вопрос: "имеются ли дефекты оказания медицинской помощи?".

Нет ни каких данных о назначениях и манипуляциях в стационаре.

В данном случае нужно созывать комиссию экспертов с участием терапевтов, реаниматологов и выяснять нарушались ли стандарты оказания медицинской помощи.

Ув.! Вопрос решен как Вы сами предложили в составе комплексной комиссионной экспертизой. Спасибо за за совет!


Русская версия Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!