Помогите! Есть ли у вас в бюро молоко за вредность?



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Организационно-правовые вопросы судмедэкспертизы
РБСМЭ Чувашии
По результатам аттестации рабочих мест оказалось, что большенству сотрудников молоко не положено! У кого нибудь есть такое? что делать? biggrin.gif wacko.gif


Konst&INN
Цитата(РБСМЭ Чувашии @ 29.05.2014 - 14:26)
По результатам аттестации рабочих мест оказалось, что большенству сотрудников молоко не положено! У кого нибудь есть такое? что делать? biggrin.gif wacko.gif

Ничего. Можно покупать молоко.


Deni
Вы не работаете с формалином?
Рад за Вас, что так все здорово сделано, что вредностей не осталось
P.S. Молоко в виде молока уже мало где дают, чаще - денежную компенсацию - порядка 300-400 руб/мес. Право слово, стоит ли заморачиваться?


РБСМЭ Чувашии
Цитата(Konst&INN @ 29.05.2014 - 14:35)
Ничего. Можно покупать молоко.

Мы учреждение казенное, финансирование закроют и покупать просто не будет возможности! А хозрасчета нет! Сотрудники не довольны!


РБСМЭ Чувашии
Цитата(Deni @ 29.05.2014 - 14:40)
Вы не работаете с формалином?
Рад за Вас, что так все здорово сделано, что вредностей не осталось
P.S. Молоко в виде молока уже мало где дают, чаще - денежную компенсацию - порядка 300-400 руб/мес. Право слово, стоит ли заморачиваться?

Работают и с формалином и ацетоном... Компенсации в виде сокращенного рабочего дня, доп.отпуска и доплат осталось! Но молоко сказали не положено


Anton
Либо молоко, либо денежная компенсация (по колдоговору). Положено по закону. Прокуратура (или трудовая инспекция) с удовольствием рассмотрит.


DrrRom
Перед аттестацией нужно было поплескать формалинчику в сифоны, спиртик налить по 90 процентов.


Медик
Молоко выдают.Проблем с этим нет.


barmen
По конкурсу выигрывает та компания, которая поставляет молоко по самой низкой цене. По факту это не молоко, а бодяжка из сухого порошка, по вкусу редкая гадость. Мы пытаемся перейти на денежную компенсацию. Тогда люди смогут сами покупать хоть молоко, хоть кефир, хоть творог и нормального качества.


lopuxilo
Есть молоко. Самое дешевое.


Falkon
На то и она аттестация. Документы советского периода устрели, а технологии прошли вперед; вот, например, хлорки натуральной у вообще почти не осталось. Или вспомните компьютерные мониторы- старые, с ЭЛТ-трубой и эл/магн излучением, и современные, на ЖК кристаллах.. Вредность разная. Чем выше прогресс, тем ниже должна быть вредность и меньше компенсации. То есть аттестация "привела в соответствие" предоставление молока с реальностью. Настрой такой: работодатель должен предоставлять максимально здоровые условия труда, а не компенсировать нанесенный вред. Что делать? Ничего не поделать..


Deni
Цитата(Falkon @ 2.06.2014 - 08:36)
... Что делать? Ничего не поделать..

Оно, казалось бы, правильно... однако, доказанные канцерогенные свойства хлорки значительно уступают свойствам формалина, а исключить контакт с этим веществом наш прогресс пока не позволяет...
Что касается компьютеров, то опасность представляли не "старые" мониторы, а общий фон электромагнитного поля, возникающего при использовании системных блоков. И этот фон никуда не делся... Кто из нас может похвастаться наличием работающего контура заземления, соблюдением кубатуры площади помещения на каждое ПК, наличием "правильных" столов и регулируемой ростовой мебели, просто современной техникой и соблюдением технологических перерывов в работе у ПК?!
В общем, зачастую проблема не в аттестующих, а в уровне подготовки аттестуемых - насколько они адекватно понимают, что и за что им положено, и способны это правильно преподнести


доктор морфолог
Цитата(РБСМЭ Чувашии @ 29.05.2014 - 16:26)
По результатам аттестации рабочих мест оказалось, что большенству сотрудников молоко не положено! У кого нибудь есть такое? что делать? biggrin.gif wacko.gif

Ув.РБСМЭ Чувашии! Молоко и нам в Казахстане дают. Вам нужно рапортовать и обосновать в Админстрацию и комитет профсоюза с какой производственной вредностью работаете т.е. начиная с парами формалина, хлороформа, ксилола,эфира и т.д. и указать условию рабочего места по САНПину.


Falkon
Цитата(Deni @ 2.06.2014 - 09:11)
Оно, казалось бы, правильно... однако, доказанные канцерогенные свойства хлорки значительно уступают свойствам формалина, а исключить контакт с этим веществом наш прогресс пока не позволяет...

Не собирался анализировать каждый пункт соответствующей нормативки. Тем более что ТС не уточнил, какие должности (рабочие места) лишились молока. Ситуацию нужно бы анализировать предметно, конкретно, а не "в общем" - вероятно, как раз работники морга (о которых обычно больше всего разговоров) сохранили молоко. А с формалином-то работает (у нас в частности) меньшинство.


Deni
Цитата(Falkon @ 5.06.2014 - 13:17)
...ТС не уточнил, какие должности (рабочие места) лишились молока...

Ну тогда действительно пока нет темы для обсуждения. Согласен


sudmedfockin
А зачем проводилась АРМ? С 1 января 2014 года проводится т.н. специальная оценка условий труда, заменяющая АРМ.


РБСМЭ Чувашии
Цитата(sudmedfockin @ 7.06.2014 - 13:58)
А зачем проводилась АРМ? С 1 января 2014 года проводится т.н. специальная оценка условий труда, заменяющая АРМ.

Аттестация от 2012 г. она действует до 2017 г. Закон о специальной оценке условий труда действие аттестации не отменил!


sudmedfockin
Не отменил, а заменил.
Вопрос обусловлен тем, что сейчас - 2014 год. Или два года не напрягало отсутствие молока? smile.gif


РБСМЭ Чувашии
Цитата(sudmedfockin @ 13.06.2014 - 18:55)
Не отменил, а заменил.
Вопрос обусловлен тем, что сейчас - 2014 год. Или два года не напрягало отсутствие молока? smile.gif

Сейчас идет утверждение нового коллективного договора, и за тронулась эта тема) просто в течении 2 лет ни кто не открывал эту карту аттестации толком!


Deni
Цитата(РБСМЭ Чувашии @ 17.06.2014 - 08:14)
... ) просто в течении 2 лет ни кто не открывал эту карту аттестации толком!

чудны дела твои, Господи... blink.gif


sudmedfockin
Если на это есть деньги и присутствует желание руководства - просто пропишите так необходимое молоко в колдоговоре как доп. обязательство администрации smile.gif


SmiRom
Цитата(РБСМЭ Чувашии @ 17.06.2014 - 08:14)
...просто в течении 2 лет ни кто не открывал эту карту аттестации толком!
А сейчас-то открыли? Может продемонстрируете, чтобы разговор был более предметным?


РБСМЭ Чувашии
Цитата(sudmedfockin @ 17.06.2014 - 20:06)
Если на это есть деньги и присутствует желание руководства - просто пропишите так необходимое молоко в колдоговоре как доп. обязательство администрации smile.gif

мы учреждение казенное, лишних денег нет... хозрасчета в организации нет(


РБСМЭ Чувашии
Цитата(SmiRom @ 17.06.2014 - 20:51)
А сейчас-то открыли? Может продемонстрируете, чтобы разговор был более предметным?

что именно продемонстрировать?


Anton
Местная патанатомия без молока много лет. В мае обратились к главному врачу, ответа в течение месяца не получили, написали в прокуратуру со ссылкой на ТК РФ и Приказ МЗРФ 45н. Те начали проверку, по окончании доложу.


SmiRom
Цитата(РБСМЭ Чувашии @ 18.06.2014 - 08:56)
что именно продемонстрировать?

результаты аттестации (Вы написали про некую "карту"), которые явились основанием для отказа в молоке


fbc_v
С молоком проблем нет, а вот в остальном((


barmen
Уважаемые коллеги, может кто знает, почему именно молоко стали выдавать за вредность, а не сметану или творог, например? Чем это обусловлено с медицинской точки зрения? Приводились ли какие-нибудь научные обоснования, когда принимали этот закон?


Джек
Цитата
Уважаемые коллеги, может кто знает, почему именно молоко стали выдавать за вредность, а не сметану или творог, например?
да обсуждалось уже как-то ..никакой профилактической от вредностей способностью оно не обладает. ввели эти выдачи продуктов в 20-30 е годы, просто чтобы нужные специалисты не валились на работе в голодные обмороки...ну а потом и прижилось smile.gif


РБСМЭ Чувашии
Цитата(SmiRom @ 18.06.2014 - 11:48)
результаты аттестации (Вы написали про некую "карту"), которые явились основанием для отказа в молоке



РБСМЭ Чувашии
Цитата(SmiRom @ 18.06.2014 - 11:48)
результаты аттестации (Вы написали про некую "карту"), которые явились основанием для отказа в молоке



Цитата(SmiRom @ 18.06.2014 - 11:48)
результаты аттестации (Вы написали про некую "карту"), которые явились основанием для отказа в молоке



Цитата(fbc_v @ 18.06.2014 - 19:00)
С молоком проблем нет, а вот в остальном((

В чем именно проблемы?

Цитата(РБСМЭ Чувашии @ 19.06.2014 - 09:42)
В чем именно проблемы?



Как то так) надеюсь разберетесь! Это сводная ведомость, где указанно какой должности и что положено и класс вредности!


SmiRom
Цитата(РБСМЭ Чувашии @ 19.06.2014 - 09:44)
Как то так) надеюсь разберетесь!
Судя по таблице выдачу молока (3-й столбец справа) привязывают только с биологической вредностью (2-й столбец слева). Странно... Надо подумать.. huh.gif


SmiRom
Ситуация получается такая:
В соответствии с приказом Минздрава (45н от 16.02.2009) молоко положено при наличии вредности только по трем факторам условий труда:
1. Биологическому (2-ый столбец карты аттестации) или
2. Химическому (1-й столбец) или
3. Физическому (только ионизирующее излучение) (10-ый столбец).

Вредность - это несоответствие условий труда сан.-гиг. нормативам, которое обозначается в таблице аттестации цифрами 3 и 4 (в т.ч. с подпунктами). Цифра 2 (2-ой класс условий) говорит о том, что условия труда по этому фактору являются ДОПУСТИМЫМИ (т.е. НЕ ВРЕДНЫМИ).

Поэтому решение о молоке в Вашем случае соответствует результатам аттестации.

Если Вы не согласны с результатами проведенной аттестации, то вправе заявить руководству о требовании проведения внеочередной оценки условий труда (по общему правилу проводится по истечении 5 лет)

Как-то так. blink.gif


РБСМЭ Чувашии
Цитата(SmiRom @ 20.06.2014 - 15:34)
Ситуация получается такая:
В соответствии с приказом Минздрава (45н от 16.02.2009) молоко положено при наличии вредности только по трем факторам условий труда:
1. Биологическому (2-ый столбец карты аттестации) или
2. Химическому (1-й столбец) или
3. Физическому (только ионизирующее излучение) (10-ый столбец).

Вредность - это несоответствие условий труда сан.-гиг. нормативам, которое обозначается в таблице аттестации цифрами 3 и 4 (в т.ч. с подпунктами). Цифра 2 (2-ой класс условий) говорит о том, что условия труда по этому фактору являются ДОПУСТИМЫМИ (т.е. НЕ ВРЕДНЫМИ).

Поэтому решение о молоке в Вашем случае соответствует результатам аттестации.

Если Вы не согласны с результатами проведенной аттестации, то вправе заявить руководству о требовании проведения внеочередной оценки условий труда (по общему правилу проводится по истечении 5 лет)

Как-то так. blink.gif

заявить о не согласии??? Денег нет переаттестацию... все карты подписаны, что говорит о их согласии. Но они просто не понимали видимо что подписывают! Сказали что переаттестовывать будем в 2017 году. Если с этим не согласны, пусть обращаются в суд на аттестующую организацию.


PoliceDoctor
молока не дают, дают деньгами


Dark-vortex
Дают молоко 3.2 % жирности.


Межрайонник
Всех давно, добровольно-принудительно, перевели на денежную компенсацию(около 500р в месяц). ЦФО.


Клокин
Цитата(Межрайонник @ 29.03.2017 - 09:01)
Всех давно, добровольно-принудительно, перевели на денежную компенсацию(около 500р в месяц). ЦФО.

Аналогично, еще лет 7-8 назад так и сделали. СФО


Русская версия Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!