...При различных сочетаниях этих факторов входное повреждение может быть несколько больше калибра пули, иногда меньше его. Измерение дефекта кости рекомендуется проводить в самой узкой части раневого канала, что обычно соответствует глубоким слоям наружной компактной пластинки...
Там довольно много про это написано, в том числе есть ссылки на работы, показывающие, что при воздействии оболочечных пуль входные повреждения чаще бывают несколько меньше диаметра пули, а при воздействии безоболочечных - больше.
mavladi007
6.06.2014 - 08:25
Цитата(Michalev @ 5.06.2014 - 10:29)
Переломы черепа / А.Б. Шадымов - Барнаул: 2009, стр. 332 Там довольно много про это написано, в том числе есть ссылки на работы, показывающие, что при воздействии оболочечных пуль входные повреждения чаще бывают несколько меньше диаметра пули, а при воздействии безоболочечных - больше.
Большое спасибо, почитаем. А может кто еще подскажет, есть ли сейчас курсы или специализация по мед.криминалистике в Барнауле?
selfss
6.06.2014 - 08:38
По данным Молчанова "Огнестрельные повреждения" 1990, при сопоставлении осколков вокруг дефекта, он может быть меньше калибра, но не более 1 мм. Кроме того имейте в виду что истинный диаметр пули ПМ 9,27 мм. На мой взгляд, если в вашем случае пуля прошла на вылет из черепа, с разрушением большого количества костной ткани, дефект до 8 мм, стоит задуматься о 7,62 (ТТ).
selfss
6.06.2014 - 12:27
Цитата(mavladi007 @ 6.06.2014 - 08:25)
Большое спасибо, почитаем. А может кто еще подскажет, есть ли сейчас курсы или специализация по мед.криминалистике в Барнауле?
есть набор на осень текущего года, отправляю своего нового сотрудника.
soleg
6.06.2014 - 16:09
Цитата(mavladi007 @ 6.06.2014 - 11:25)
Большое спасибо, почитаем. А может кто еще подскажет, есть ли сейчас курсы или специализация по мед.криминалистике в Барнауле?
Есть и вам будет интересно их посетить, пощупаете все руками и пообщаетесь с коллегами. Наши тоже едут в этом году.
sbz
6.06.2014 - 22:52
Цитата(soleg @ 6.06.2014 - 17:09)
Есть и вам будет интересно их посетить, пощупаете все руками и пообщаетесь с коллегами. Наши тоже едут в этом году.
МКО? - и скольких примет Барнаул ТЕМАТИЧЕСКИХ?, а не обычных,...интересно
и каков у них опыт оружейный СУПРОТИВ Ленинграда- СПб.?
с ув.
mavladi007
9.06.2014 - 10:35
Цитата(selfss @ 6.06.2014 - 12:27)
есть набор на осень текущего года, отправляю своего нового сотрудника.
Подскажите, а сколько длится цикл? С ув!
Цитата(soleg @ 6.06.2014 - 16:09)
Есть и вам будет интересно их посетить, пощупаете все руками и пообщаетесь с коллегами. Наши тоже едут в этом году.
Спасибо за информацию. Вашим - завидую. С ув.
selfss
9.06.2014 - 11:07
Цитата(mavladi007 @ 9.06.2014 - 10:35)
Подскажите, а сколько длится цикл? С ув.
2 месяца.
Michalev
9.06.2014 - 14:39
В Барнауле был на цикле медкрима - очень советую, много полезных материалов (в плане литературы) и знаний получите.
mavladi007
10.06.2014 - 08:08
Цитата(selfss @ 9.06.2014 - 11:07)
2 месяца.
А может знаете, по короче специализации нет по МК?
selfss
10.06.2014 - 08:36
Цитата(mavladi007 @ 10.06.2014 - 08:08)
А может знаете, по короче специализации нет по МК?
нет
soleg
11.06.2014 - 18:19
Цитата(sbz @ 7.06.2014 - 01:52)
МКО? - и скольких примет Барнаул ТЕМАТИЧЕСКИХ?, а не обычных,...интересно
и каков у них опыт оружейный СУПРОТИВ Ленинграда- СПб.?
с ув.
Группы где то по 10 человек. Теоретическая база - последователи Крюкова. Оружейный опыт супротив обозначенных монстров скромный)
С ув.
Баллист
16.06.2014 - 20:21
Доброго времени суток, Коллеги! Практически верно суждение, что «…при воздействии оболочечных пуль входные повреждения чаще бывают несколько меньше диаметра пули, а при воздействии безоболочечных – больше…». Я бы сказал, что при воздействии оболочечных – больше либо равно диаметру пули (но никак не меньше), при воздействии безоболочечных (ввиду их деформации) как правило, больше. На фото огнестрельные повреждения, образованные пулей калибра 5,6 мм, при стрельбе из пистолета МЦМ (Марголина), с различных дистанций.
Баллист
16.06.2014 - 20:28
Добавил фото
Hohol
18.06.2014 - 11:31
Цитата(Баллист @ 17.06.2014 - 04:21)
при стрельбе из пистолета МЦМ (Марголина), с различных дистанций.
И на сколько различны дистанции?
soleg
18.06.2014 - 12:17
Цитата(Баллист @ 16.06.2014 - 23:21)
Доброго времени суток, Коллеги! Практически верно суждение, что «…при воздействии оболочечных пуль входные повреждения чаще бывают несколько меньше диаметра пули, а при воздействии безоболочечных – больше…». Я бы сказал, что при воздействии оболочечных – больше либо равно диаметру пули (но никак не меньше), при воздействии безоболочечных (ввиду их деформации) как правило, больше. На фото огнестрельные повреждения, образованные пулей калибра 5,6 мм, при стрельбе из пистолета МЦМ (Марголина), с различных дистанций.
Необходимо учитывать и угол соприкосновения снаряда с преградой
Клокин
18.06.2014 - 20:21
Цитата(soleg @ 11.06.2014 - 18:19)
...Оружейный опыт супротив обозначенных монстров скромный) С ув.
Барнаул скоро всех питерских монстров-огнестрелов удивит. Вас всех скоро ждет сюрприз.
Баллист
18.06.2014 - 21:47
Доброго времени суток, Коллеги! Это весьма интересный случай: на месте происшествия был обнаружен мацерированный череп потерпевшего «С» и несколько фрагментов костей. В ходе судебно-медицинской экспертизы останков трупа «С» на его черепе были обнаружены следующие повреждения (см. фото 1). Дистанция выстрела неизвестна. Месяц спустя, в ходе осмотра другого места происшествия были обнаружены трупы «К», «П» и «Д», с огнестрельными ранениями в области головы. При исследовании огнестрельных ран на кожных лоскутах с трупов «К», «П» и «Д» было установлено, что при производстве всех трех выстрелов в потерпевших используемое при совершении преступления оружие – пистолет конструкции Марголина был укомплектован устройством подавления звука выстрела (глушителем). При этом, выстрел в потерпевшую «К» (фото 3) был произведен с расстояния от 100 см. и далее, в потерпевшую «П», с расстояния от 150 см и далее, а в потерпевшую «Д» (фото 2) с расстояния от 0 до 10 см.
В связи с отсутствием наружных кожных покровов на голове трупа «С», как первой преграде, на которой отображаются продукты выстрела, вопрос о дистанции выстрела в потерпевшего решался на основе характера и морфологических признаках повреждений имеющихся на трупе в сравнении с признаками аналогичных повреждений на трупах «К», «П» и «Д»
Hohol
19.06.2014 - 11:06
Цитата(Клокин @ 19.06.2014 - 04:21)
Барнаул скоро всех питерских монстров-огнестрелов удивит. Вас всех скоро ждет сюрприз.
Ну-ка, ну-ка поподробнее с этого места. Вроде по публикациям в центральной прессе никаких предпосылок на "удивление" от барнаульцев не отмечено. Больше как-то рубленые свода черепа да по острой травме и прерванным раневым каналам, ну еще по пятнам крови наброски, ну и последыши защищенных диссертаций.
Клокин
19.06.2014 - 15:52
Цитата(Hohol @ 19.06.2014 - 11:06)
Ну-ка, ну-ка поподробнее с этого места. Вроде по публикациям в центральной прессе никаких предпосылок на "удивление" от барнаульцев не отмечено. Больше как-то рубленые свода черепа да по острой травме и прерванным раневым каналам, ну еще по пятнам крови наброски, ну и последыши защищенных диссертаций.
Не хочу не санкционировано вещать... Может быть в одном из ближайших номеров одного из ВАКовских...
Hohol
20.06.2014 - 12:35
Цитата(Клокин @ 19.06.2014 - 23:52)
Не хочу не санкционировано вещать... Может быть в одном из ближайших номеров одного из ВАКовских...
а... будем подождать и потом поглядеть
selfss
24.06.2014 - 11:30
Цитата(mavladi007 @ 6.06.2014 - 08:25)
А может кто еще подскажет, есть ли сейчас курсы или специализация по мед.криминалистике в Барнауле?
По предварительной информации, набор на медико-криминалистические курсы в Барнауле в этом году отменяется
Клокин
24.06.2014 - 19:51
Цитата(selfss @ 24.06.2014 - 11:30)
По предварительной информации, набор на медико-криминалистические курсы в Барнауле в этом году отменяется
Да быть такого не может..., что Карпов заболел? Никогда за последние 10-15 лет не отменяли, с чего это вдруг в этом году отменят?
sbz
24.06.2014 - 19:55
Цитата(Клокин @ 24.06.2014 - 20:51)
Да быть такого не может..., что Карпов заболел? Никогда за последние 10-15 лет не отменяли, с чего это вдруг в этом году отменят?
А Карпов кто? с ув
Клокин
15.07.2014 - 07:42
Цитата(sbz @ 24.06.2014 - 19:55)
А Карпов кто? с ув
Карпов Д.А. - бывший доцент кафедры и зав. МКО БСМЭ, который читал лекции и вел обучение криминалистов два раза в год на протяжении практически 15-ти лет. К огромному сожалению (данные подтвердились) перешел на работу в Тюменское Бюро, в связи с чем, во всяком случае, в ближайшее время, обучение медицинских криминалистов на базе кафедры ФПК и ППС АГМУ накрылось медным тазом.