Еще вопрос по анализам



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Консультационный центр
ladysillvana
Еще раз всем здравствуйте! Большое спасибо за предыдущие комментарии к вопросу "Спор по анализам" от 18,06.
Если можно ответьте пожалуйста. После того как потерпевший сдал анализ мочи в баночку в кабинете МО, на нее наклеили бумажку и он поставил подпись, и попросили поставить в холодильник. После чего отпустили домой. Следовательно вопрос. 1. Как они обеспечивают сохранность анализа от постороннего примешивания чей то мочи и тд в контрольном образце, т.е. в лаборатории куда отправили, врачи анализ там сами делят на порции и одну оставляют на хранение 2 мес.?
2. Не должны ли при медосв-и эту баночку вскрывать из пакета одноразового или вообще подскажите про правильность процедуры забора мочи. Баночка была принесена медсестрой и в крышке было отверстие с каким то носиком.
3. И последний вопрос, вот то что есть в акте МО, там внизу 2 штампа, на первом отпечатано: Методы исследований: иммунохроматографический, полиризациооный флуороиммуноанализ, тонкослойная хроматография.
На втором штампе заполнено от руки :каннабиоиды Д9-ТГК СООН 130 ( к сожалению не получается тут выложить фото)
Только так показыват результат анализа из лаборатории или он должен быть более развернутый для судебного дела и подписанный врачом кто делал анализ, а не просто штамп в акте, который составлял принимающий в кабинете врач? И достаточно ли способов указанных в акте для точного лабораторного результата.
Заранее благодарю, очень надеюсь на вашу помощь. Пробуем побороться за справдливость. paladin.gif


KSS17
Здравствуйте!
1. Образцы сохраняются в лаборатории, контрольный опечатывается и хранится 2 мес. См. приказ №40.
2. Посуда, обычно, пользуется одноразовая, пакетики или ещё какие приблуды не оговорены.
3. Развернутого отчета от лаборатории не требуется ни для протокола, ни для справки о результатах исследования. В протоколе указываются только методы использованные для исследования. В протоколе методов указано три, согласно приказу достаточно двух (ИХА+ТСХ или ФПИА+ТСХ, или ИХА+ГХ-МС).

В данном случае можно ходатайствовать в суде о проведении исследования контрольной пробы методом ГХ-МС (если есть такая возможность). Концентрация 130 нг/мл лишь говорит мне о том, что содержание каннабиноидов в моче превысило это значение при анализе методом ФПИА. На моей памяти метод ФПИА практически не даёт ложноположительных результатов в отличие от метода ИХА.


ladysillvana
Цитата(KSS17 @ 23.06.2014 - 08:14)
Здравствуйте!
1. Образцы сохраняются в лаборатории, контрольный опечатывается и хранится 2 мес. См. приказ №40.
2. Посуда, обычно, пользуется одноразовая, пакетики или ещё какие приблуды не оговорены.
3. Развернутого отчета от лаборатории не требуется ни для протокола, ни для справки о результатах исследования. В протоколе указываются только методы использованные для исследования. В протоколе методов указано три, согласно приказу достаточно двух (ИХА+ТСХ или ФПИА+ТСХ, или ИХА+ГХ-МС).

В данном случае можно ходатайствовать в суде о проведении исследования контрольной пробы методом ГХ-МС (если есть такая возможность). Концентрация 130 нг/мл лишь говорит мне о том, что содержание каннабиноидов в моче превысило это значение при анализе методом ФПИА. На моей памяти метод ФПИА практически не даёт ложноположительных результатов в отличие от метода ИХА.


Уважаемый Kss17 благодарю за ответ, не могли бы вы дополнить ответ еще по вопросу про контрольный образец. Если в пункте взяли лишь одну пластиковую баночку, на которою наклеили бумажку на крышку и стенку, на бумажке освидетельствуемый рассписался, то где же тогда контрольный образец который должен согласно п#4приложения#2 к приказу #40 должен укупориваться в отдельный флакон под обкатку с контролем первого вскрытия, и согласно п8 того же приложения опечатываться бумажкой с подписью освид-го , дабы предотвратить фальсификацию? Ведь они взяли и отпечатали получается только один образец, на котором и провели исследование, а контрольного нет получается? Заранее благодарю за ответ.


KSS17
Здравствуйте!
Цитата(ladysillvana @ 24.06.2014 - 03:57)
... Ведь они взяли и отпечатали получается только один образец, на котором и провели исследование, а контрольного нет получается? ...

1. Данный вопрос следует не мне задавать, а представителям организации производившей отбор проб.
2. Если это лишь кабинет освидетельствования, то образец (образцы) отправляют в лабораторию. При поступлении образца без контрольной пробы, лаборатория будет хранить то, что поступило на исследование.


alexlp
Цитата(ladysillvana @ 23.06.2014 - 04:32)

Баночка была принесена медсестрой и в крышке было отверстие с каким то носиком.

На фото - процедура отбора контрольного образца из баночки с носиком в пробирочку с вакуумом.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Такая была баночка?


ladysillvana
Уважаей Alexlp, спасибо что объяснили зачем это отверстие в банке. d_guess.gif Но тогда такой вопрос, эту процедуру обора из банки такой пробиркой делается в присутствии обследуемого или нет, и как тогда подписывается и опечатывается, чтоб точно знать что это пробирка с его анализом? Ведь можно и высосать таким образом любой другой образец из другой банки?
И второй вопрос, контрольный образец хранится 2 мес., в течении этого времени если сделать повторный анализ, то покажет ли он каннабиоиды( Д9-ТГК СООН),если таковые имелись? Спрашиваю, потому как имеется пример когда мировой судье предъявили отрицательный результат контрольного образца, а она заявила что он не может отрицать первый результат так как прошло с момента забора 2 недели и вещества уже разложились в моче? blink.gif какой тогда смысл в хранении, ведь не для таких ли споров он хранится? Законно ли такое отрицание второго рзультата?
С уважением, заранее благодарю за ответ.


KSS17
Здравствуйте!
1. Правила проведения освидетельствования Вы можете найти самостоятельно, прочитать как и что должно делаться. Мы к наркологии отношение имеем посредственное, не редко используют нашу лабораторную базу, но у нас другая служба.
2. Мы за судью не в ответе. Решение суда - это решение суда, но есть и последующие инстанции.
3. Контрольные пробы должны храниться в замороженном виде, это минимизирует потери определяемых веществ.
4. Не задавайте гипотетические вопросы, Вам уже отписали как решать вопрос.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2020 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!