Легкие.Что это?и как правильно описать?



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Судебно-медицинская гистология
Edvard_29
Добрый вечер!Вот такая вот штука в легких!возможно проявления наркомании (но данных за это нет)?подскажите пожалуйста, что бы это могло быть икак правильно описать!спасибо smile.gif


sbz
Цитата(Edvard_29 @ 27.07.2014 - 19:28)
Добрый вечер!Вот такая вот штука в легких!возможно проявления наркомании (но данных за это нет)?подскажите пожалуйста, что бы это могло быть икак правильно описать!спасибо smile.gif


Убедите в подлинности экземПляра.
Потом можно подумать

Почему притемнены поля

пока без уважения


Медик
Вижу внутриальвеолярный отёк,внутриальвеолярные кровоизлияния,полнокровие кровеносных сосудов,отложения гемосидерина.

Цитата(Edvard_29 @ 27.07.2014 - 19:28)

возможно проявления наркомании
что бы это могло быть

1.Почему ?
2.Отёк лёгкого.


sbz
Цитата(Медик @ 27.07.2014 - 21:04)
Вижу внутриальвеолярный отёк,
1 Уважаемый! структуру легкого разглядел. Признаюсь, поторопился

2. по шкале цветов - белый. Такой белизны не видел в гистопр. Поясните, спасибо

Повзуна видел воочию и читал "Важнейшие синдромы"


sbz
Цитата(Edvard_29 @ 27.07.2014 - 19:28)
Добрый вечер!Вот такая вот штука в легких!возможно проявления наркомании (но данных за это нет)?подскажите пожалуйста, что бы это могло быть икак правильно описать!спасибо smile.gif


Это артефа ктивность (-кность). 2 волоска дополнили картину
Зимой в гистопрепаратах присутствуют, редко, но присутстсвиуют элементы из одежды лаборант-гистолога

типа козьей...


jaklin
Цитата(Edvard_29 @ 27.07.2014 - 18:28)
Добрый вечер!Вот такая вот штука в легких!возможно проявления наркомании (но данных за это нет)?подскажите пожалуйста, что бы это могло быть икак правильно описать!спасибо smile.gif


Доброго времени суток. Посмотрите обсуждение "Тальк или не тальк". Там есть ссылка на фото и др.обсуждение. Мне кажется это оч. похоже


sbz
Цитата(jaklin @ 27.07.2014 - 22:00)
Доброго времени суток. Посмотрите обсуждение "Тальк или не тальк". Там есть ссылка на фото и др.обсуждение. Мне кажется это оч. похоже


Тальк ведет себя аморфно под покровным стеклом в определенной среде - бальзам канадский.?????


доктор морфолог
Цитата(Edvard_29 @ 27.07.2014 - 21:28)
Добрый вечер!Вот такая вот штука в легких!возможно проявления наркомании (но данных за это нет)?подскажите пожалуйста, что бы это могло быть икак правильно описать!спасибо smile.gif

Ув.коллега, добрый день! На большом увеличении сможете показать на фото. Но это кристаллики в сосудах, которые часто встречаются при употреблении некачественного разбавленного героина на основе талька. Кроме кристалликов в сосудах д.б. отек, гемосидероз, продуктивный васкулит, геморрагии и .тд.


доктор морфолог
Цитата(Edvard_29 @ 27.07.2014 - 21:28)
Добрый вечер!Вот такая вот штука в легких!возможно проявления наркомании (но данных за это нет)?подскажите пожалуйста, что бы это могло быть икак правильно описать!спасибо smile.gif

Ув.Edvard29, добрый вечер! Аналогичный случай продемонстрировал ув.Jaklin в разделе танатология , где иллюстрация интересных случаев в сообщении 590, взгляните.


доктор морфолог
Цитата(Edvard_29 @ 27.07.2014 - 21:28)
Добрый вечер!Вот такая вот штука в легких!возможно проявления наркомании (но данных за это нет)?подскажите пожалуйста, что бы это могло быть икак правильно описать!спасибо smile.gif

ув.коллега! Только в данном микрофото гистоструктура нарушена за счет скопления чешуеподобного рисунка коллоидных(кристалловидных) масс в просвете сосудов среднего и мелкого калибров, местами в просвете капилляров от светлого(прозрачного) до бледно-голубоватого цвета. Стенка сосудов местами разной степени склерозирования с дезориентацией эндотелии. Периваскулярно наблюдается круглоклеточная инфильтрация с единичными гигантскими клетками по типу инородных тел.В альвеолах видно скопление отечной жидкости с примесями выщелоченных эритроцитов, местами просвет альвеол выполнен гемосидерофагами. Свободные от кристалловидных масс сосуды паретически расширены полнокровные. В строме видна угольная пигментация. З-е:альвеолярный отек,очаговое кровоизлияние, гемосидероз, продуктивный васкулит, венозное полнокровие, микроэмболизация сосудов легких инородным- кристалло или коллоидным веществом( при подтверждении химиками состав инородного вещества в крови или по внутренним органам)сможете называть вещи с именами. Желаю удачи!


jaklin
Цитата(доктор морфолог @ 28.07.2014 - 20:04)
ув.коллега! Только в данном микрофото гистоструктура нарушена за счет скопления чешуеподобного рисунка коллоидных(кристалловидных) масс в просвете сосудов среднего и мелкого калибров, местами в просвете капилляров от светлого(прозрачного) до бледно-голубоватого цвета. Стенка сосудов местами разной степени склерозирования с дезориентацией эндотелии. Периваскулярно наблюдается круглоклеточная инфильтрация с единичными гигантскими клетками по типу инородных тел.В альвеолах видно скопление отечной жидкости с примесями выщелоченных эритроцитов, местами просвет альвеол выполнен гемосидерофагами. Свободные от кристалловидных масс сосуды паретически расширены полнокровные. В строме видна угольная пигментация. З-е:альвеолярный отек,очаговое кровоизлияние, гемосидероз, продуктивный васкулит, венозное полнокровие, микроэмболизация сосудов легких инородным- кристалло или коллоидным веществом( при подтверждении химиками состав инородного вещества в крови или по внутренним органам)сможете называть вещи с именами. Желаю удачи!


Доброго времени суток.
Хочу еще добавить, что формируются гранулемы, либо рядом с сосудом, либо в некотором отдалении от него. В остальном полностью согласна


доктор морфолог
Цитата(jaklin @ 29.07.2014 - 11:32)
Доброго времени суток.
Хочу еще добавить, что формируются гранулемы, либо рядом с сосудом, либо в некотором отдалении от него. В остальном полностью согласна

Уважаемая Jaklin, добрый день! Верно,на счет формирования гранулемы с наличием гиганстких клеток по типу инородных тел.


Unior
Я в заключении писал: "неспецифическое гранулематозное воспаление с наличием инородных (кристалловидных, кстати, очень интересное дополнение) включений в легком". Ну, что первое в голову пришло, то и придумал.
Случай, наверняка - в/в наркоман, если не героин, то опий-сырец, если не тальк, то окись магния, не знаю, правда, как это химики могут подтвердить.


доктор морфолог
Цитата(Unior @ 30.07.2014 - 03:47)
Я в заключении писал: "неспецифическое гранулематозное воспаление с наличием инородных (кристалловидных, кстати, очень интересное дополнение) включений в легком". Ну, что первое в голову пришло, то и придумал.
Случай, наверняка - в/в наркоман, если не героин, то опий-сырец, если не тальк, то окись магния, не знаю, правда, как это химики могут подтвердить.

Ув.Unior,добрый день! Опытный танатолог понимает Ваш диагноз , как и мы, все верно. В данной патологии может развиться гипоксемическая кома, вследствие тканевой гипоксии, сосуды же забитые инородными веществами. Если химики найдут, не забудьте сообщить нам. Заранее спасибо!


М.П.
Это тальк ассоциированный пневмонит.


доктор морфолог
Цитата(М.П. @ 2.08.2014 - 01:04)
Это тальк ассоциированный пневмонит.

Ув.М.П. , добрый день! В одной из ссылок есть наблюдение коллег, что такая гистокартина при применении некачественного героина на основе талька. Кристалловидные массы и в просвете сосудов и просвете альвеол встречались. Аналогичный случаи встречались в моем наблюдении, но не в разбавленных.


reim
действительно поучительное и наглядное пособие для новичков и неопытных и данный случай актуальный на нашем веке, где встречается наркомании...Спасибо всем знатокам.


Edvard_29
Цитата(доктор морфолог @ 28.07.2014 - 20:04)
ув.коллега! Только в данном микрофото гистоструктура нарушена за счет скопления чешуеподобного рисунка коллоидных(кристалловидных) масс в просвете сосудов среднего и мелкого калибров, местами в просвете капилляров от светлого(прозрачного) до бледно-голубоватого цвета. Стенка сосудов местами разной степени склерозирования с дезориентацией эндотелии. Периваскулярно наблюдается круглоклеточная инфильтрация с единичными гигантскими клетками по типу инородных тел.В альвеолах видно скопление отечной жидкости с примесями выщелоченных эритроцитов, местами просвет альвеол выполнен гемосидерофагами. Свободные от кристалловидных масс сосуды паретически расширены полнокровные. В строме видна угольная пигментация. З-е:альвеолярный отек,очаговое кровоизлияние, гемосидероз, продуктивный васкулит, венозное полнокровие, микроэмболизация сосудов легких инородным- кристалло или коллоидным веществом( при подтверждении химиками состав инородного вещества в крови или по внутренним органам)сможете называть вещи с именами. Желаю удачи!

Огромное спасибо!помогли избавиться от сомнений и догадок!сегодня опять был подобный случай и теперь могу толково описать и объяснить общиму эксперту, что это biggrin.gif


Edvard_29
Цитата(sbz @ 27.07.2014 - 19:38)
Убедите в подлинности экземПляра.
Потом можно подумать

Почему притемнены поля

пока без уважения

Доброй ночи! Экземпляр -оригинал, к сожалению поля затемнены, чтобы рисунок был более насыщен, при более ярком свете картинка получалась засвеченной smile.gif данный материал уже сдан в архив, поэтому переделать фото проблематично!В следующие разы буду стараться делать более качественные снимки!спасибо! smile.gif


Русская версия Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!