Отослали меня сюда из КЦ, поэтому вынуждена писать в "Курилке".
Доброго времени суток.
Не являясь СМЭ, а всего лишь ветврачом, сталкивалась неоднократно с тем, что при гибели пациента в состоянии кахексии трупное окоченение не наступает (по крайней мере в течение 2 часов).
Работ в области ветмедицины по этой тематике не встречала и даже не слышала, но стало интересно- как с этим обстоит делу у людей.
Как это может быть связано со степенью кахексии (потеря веса от 10% до 40% от идеальной массы или первоначальной), есть ли литература по этому поводу.
Знаю об отсутствии трупного окоченения при отравлении бледной поганкой(встречала в практике), но это кажется вполне понятным.
С уважением,Зося.
Ремарка.
Вопрос мой вызван тем,что иногда бьющиеся в истерике владельцы птиц (от копеечных волнущек до стотысячных ар) упорно не видят наступления конца, и требуют реанимационных мероприятий. а затем- было и такое- пытаются вчинить иск на некоторую сумму (т.к. птица у нас,равно как и собака и страус)- движимое имущество, и действиями(или бездействием) врача можно учинить ущерб этому имуществу.
Пока такие иски не принимаются суд.органами(в силу невозможности доказать аутентичность "имущества"). Но меня заинтересовал сам факт отсутствия ранних признаков смерти, и наблюдается ли такое же явление у людей.
Доказательной статистической базы по такому вопросу у вет.орнитологов (я в основном занимаюсь птицами) нет и скорее всего на моей жизни не будет, поэтому пытаюсь найти хоть какую-то инфу.
"Человеки" же (употреблено мною не из-за необразованности, а всего лишь в стремлении разбавить серьезность ,видимо-неудачно) в академическом высокомерии на разных ресурсах не снисходят до ответов нам, пользующих братьев меньших.
Трупное окоченение и кахексия
Цитата(Zosia @ 9.09.2014 - 16:02) 
Отослали меня сюда из КЦ, поэтому вынуждена писать в "Курилке".
Доброго времени суток.
Не являясь СМЭ, а всего лишь ветврачом, сталкивалась неоднократно с тем, что при гибели пациента в состоянии кахексии трупное окоченение не наступает (по крайней мере в течение 2 часов).
Работ в области ветмедицины по этой тематике не встречала и даже не слышала, но стало интересно- как с этим обстоит делу у людей.
Как это может быть связано со степенью кахексии (потеря веса от 10% до 40% от идеальной массы или первоначальной), есть ли литература по этому поводу.
Знаю об отсутствии трупного окоченения при отравлении бледной поганкой(встречала в практике), но это кажется вполне понятным.
С уважением,Зося.
Ремарка.
Вопрос мой вызван тем,что иногда бьющиеся в истерике владельцы птиц (от копеечных волнущек до стотысячных ар) упорно не видят наступления конца, и требуют реанимационных мероприятий. а затем- было и такое- пытаются вчинить иск на некоторую сумму (т.к. птица у нас,равно как и собака и страус)- движимое имущество, и действиями(или бездействием) врача можно учинить ущерб этому имуществу.
Пока такие иски не принимаются суд.органами(в силу невозможности доказать аутентичность "имущества"). Но меня заинтересовал сам факт отсутствия ранних признаков смерти, и наблюдается ли такое же явление у людей.
Доказательной статистической базы по такому вопросу у вет.орнитологов (я в основном занимаюсь птицами) нет и скорее всего на моей жизни не будет, поэтому пытаюсь найти хоть какую-то инфу.
"Человеки" же (употреблено мною не из-за необразованности, а всего лишь в стремлении разбавить серьезность ,видимо-неудачно) в академическом высокомерии на разных ресурсах не снисходят до ответов нам, пользующих братьев меньших.
Доброго времени суток.
Не являясь СМЭ, а всего лишь ветврачом, сталкивалась неоднократно с тем, что при гибели пациента в состоянии кахексии трупное окоченение не наступает (по крайней мере в течение 2 часов).
Работ в области ветмедицины по этой тематике не встречала и даже не слышала, но стало интересно- как с этим обстоит делу у людей.
Как это может быть связано со степенью кахексии (потеря веса от 10% до 40% от идеальной массы или первоначальной), есть ли литература по этому поводу.
Знаю об отсутствии трупного окоченения при отравлении бледной поганкой(встречала в практике), но это кажется вполне понятным.
С уважением,Зося.
Ремарка.
Вопрос мой вызван тем,что иногда бьющиеся в истерике владельцы птиц (от копеечных волнущек до стотысячных ар) упорно не видят наступления конца, и требуют реанимационных мероприятий. а затем- было и такое- пытаются вчинить иск на некоторую сумму (т.к. птица у нас,равно как и собака и страус)- движимое имущество, и действиями(или бездействием) врача можно учинить ущерб этому имуществу.
Пока такие иски не принимаются суд.органами(в силу невозможности доказать аутентичность "имущества"). Но меня заинтересовал сам факт отсутствия ранних признаков смерти, и наблюдается ли такое же явление у людей.
Доказательной статистической базы по такому вопросу у вет.орнитологов (я в основном занимаюсь птицами) нет и скорее всего на моей жизни не будет, поэтому пытаюсь найти хоть какую-то инфу.
"Человеки" же (употреблено мною не из-за необразованности, а всего лишь в стремлении разбавить серьезность ,видимо-неудачно) в академическом высокомерии на разных ресурсах не снисходят до ответов нам, пользующих братьев меньших.
Дурацкие мысли вот такие:
- динозавры вымерли не по-тому, что упал метеорит, - исчерпали возможности для дальнейшей эволюции
-птицы нашли карман после этих вышеобозначенных
- млекопитающие - не всё вышеназванное
с ув.
Печально.
Хочу заметить, что спецов веторнитологов по всей Раше (и далее)- меньше чем пальцев на одной руке, я-одна из них.
Практически наверняка, если среди вас или ваших знакомых есть владельцы птиц(от корольков до страусов), или ваши дети/внуки владеют птицами- они в конце придут на форум, где я веду ветконсультации,равно как и мои коллеги. Я не делю владельцев птиц на "престижных" ар и непрестижных сизарей или ворон,стараюсь помогать всем. А вот у вас видимо такое деление на агнцев и козлищ имеет место быть.
Вет.танатологов не существует. Поэтому пытаюсь тыркаться везде где можно.
А вопросы возникают,т.к. имея на руках акты аутопсии не всегда могу интерпретировать их адекватно, т.к. танатогенез птиц и рептилий очень малоизучен, а вопросы имущественных претензий возникают (не ко мне,например- но к коллегам или к организациям,пытающимся лечить домашних питомцев).
Ну да бог с вами всеми.
DIXI.
Хочу заметить, что спецов веторнитологов по всей Раше (и далее)- меньше чем пальцев на одной руке, я-одна из них.
Практически наверняка, если среди вас или ваших знакомых есть владельцы птиц(от корольков до страусов), или ваши дети/внуки владеют птицами- они в конце придут на форум, где я веду ветконсультации,равно как и мои коллеги. Я не делю владельцев птиц на "престижных" ар и непрестижных сизарей или ворон,стараюсь помогать всем. А вот у вас видимо такое деление на агнцев и козлищ имеет место быть.
Вет.танатологов не существует. Поэтому пытаюсь тыркаться везде где можно.
А вопросы возникают,т.к. имея на руках акты аутопсии не всегда могу интерпретировать их адекватно, т.к. танатогенез птиц и рептилий очень малоизучен, а вопросы имущественных претензий возникают (не ко мне,например- но к коллегам или к организациям,пытающимся лечить домашних питомцев).
Ну да бог с вами всеми.
DIXI.
Цитата
А вопросы возникают,т.к. имея на руках акты аутопсии не всегда могу интерпретировать их адекватно, т.к. танатогенез птиц и рептилий очень малоизучен
Результаты аутопсии с гистологическим исследованием? если да то возможно кто-нибудь возьмется интерпретировать патоморфологические изменения. А макро - вы сами пишете про малоизученый танатогенез.
Цитата(spirit @ 10.09.2014 - 19:09)
Результаты аутопсии с гистологическим исследованием? если да то возможно кто-нибудь возьмется интерпретировать патоморфологические изменения. А макро - вы сами пишете про малоизученый танатогенез.
впервые узнал об узкой специальности веторнитологиии. Есть ветсерпентология?
Зоология прежде, ея отсеки типа, но никак не ветеринария От ветеринара млекопитющего умерщвленного, не хищника, на столе присутствия в потрохах и далее.... приветствуется
не понял сложносочиненное слово "веторнитолог"