легкие новорожденного. Стоит вопрос о живорожденности. Одни специалисты считают, что альвеолы расправлены, другие считают, что имеется спазм бронхиол, следовательно он не дышал. Ваше мнение?
Медик
20.10.2014 - 12:28
Проба Галена-Шрейера ?
Anton
20.10.2014 - 12:39
Альвеолярный эпителий кубический, капилляры перегородок спавшиеся. Что с пробой?
Медик
20.10.2014 - 12:44
Может ошибаюсь,но спазма бронха вроде нет.В просвете бронха пласт десквамировованного эпителия.
доктор морфолог
20.10.2014 - 12:58
Цитата(andy_bob @ 20.10.2014 - 15:25)
легкие новорожденного. Стоит вопрос о живорожденности. Одни специалисты считают, что альвеолы расправлены, другие считают, что имеется спазм бронхиол, следовательно он не дышал. Ваше мнение?
Нужны несколько снимков с разных отделов и с несколькими бронхиолами, если это возможно. По одному признаку сказать невозможно и фото четкость требует.Альвеолярные перегородки извилистые, запирательные артерии полнокровные, альвеолоциты кубические, сосуды альвеол полнокровные, в просвете альвеол отечная жидкость(если исключить аспирациюЭОПВ), гидропроба как было?
andy_bob
20.10.2014 - 13:50
Насчет пробы Галена не знаю. Стекла приехали из патанатомии. Завтра постараюсь узнать. А пока вот другие фото. Не знаю, намного ли стало лучше качество
Медик
20.10.2014 - 14:08
Цитата(andy_bob @ 20.10.2014 - 14:50)
Стекла приехали из патанатомии. Завтра постараюсь узнать.
+ реанимационные мероприятия ?
andy_bob
20.10.2014 - 15:49
реанимационных мероприятий не было. В этом и вопрос. Врачи-акушеры сочли его мертворожденным и мероприятий проводить никаких не стали. На аутопсии патанатомы дали вердикт, что новорожденный всё-таки дышал. Теперь решается вопрос, сушить ли врачам сухари за неоказание помощи. Для дополнительной консультации стекла направили к нам в СМЭ
Медик
20.10.2014 - 16:04
Цитата(andy_bob @ 20.10.2014 - 16:49)
патанатомы дали вердикт, что новорожденный всё-таки дышал.
По их данным какая причина смерти ?
доктор морфолог
21.10.2014 - 10:01
Цитата(andy_bob @ 20.10.2014 - 17:50)
Насчет пробы Галена не знаю. Стекла приехали из патанатомии. Завтра постараюсь узнать. А пока вот другие фото. Не знаю, намного ли стало лучше качество
Слизистая оболочка бронхов извилистого рисунка лежит в просвете во всех бронхах за счет начинаюшегося аутолиза, эндотелии стенки также десквамированы в просвет за счет аутолиза, эритроциты все выщелочены в просвете сосудов с вакуолизацией местами, эпителии альвеолярные набухшие и местами слущены в просвет и в просвете альвеол видны отечная жидкость также м.б. под влиянием начинающегося аутолиза. Несмотря на это альвеолярные перегородки сохраняют извилистость и утолшены, нигде нет натянутой правильной формы альвеолярной полости. Наблюдается полурасправленные альвеолы с участками вспавшихся альвеол. Все признаки с учетом неполного начинаюшегося аутолиза за недышавшие легкие.
andy_bob
22.10.2014 - 10:30
Спасибо, дружище, самый грамотный комент! Материалы посылал мой друг, зав гистологшией, а я непосредственно занимаюсь разбором случая на министерском уровне. Я не вижу ни одной дышавшей альвеолы, эпителий действительно ближе к кубической форме, в просветах фуксинофильный субстрат, бронхи паретичны и частично спазмированы, потому что в во втором периоде произошла таки частичная АОПВ. С уважением, ВК!
Медик
22.10.2014 - 11:53
Цитата(andy_bob @ 22.10.2014 - 11:30)
ВК
Можно ответ на мой вопрос в 9 сообщении ?
andy_bob
22.10.2014 - 12:28
причина смерти - асфиксия от обвития пуповины. Длина пуповины 35 см. При пробе Галена легкие утонули.
Медик
22.10.2014 - 14:23
Цитата(andy_bob @ 22.10.2014 - 13:28)
Длина пуповины 35 см.
Что могла обвить пуповина такой длины ?
доктор морфолог
23.10.2014 - 09:12
Цитата(Медик @ 22.10.2014 - 18:23)
Что могла обвить пуповина такой длины ?
При антенатальной гипоксии, вследствие спонтанного движение( как реакция на гипоксию) плода и вокруг шеи как обычно происходит обвитие пуповиной, как я понимаю.
Медик
23.10.2014 - 10:03
Цитата(доктор морфолог @ 23.10.2014 - 10:12)
вокруг шеи как обычно происходит обвитие пуповиной
Не получится.Пуповина короткая. Р.S.Может и так,поскольку не знаем внутриутробный возраст.
доктор морфолог
23.10.2014 - 12:42
Цитата(Медик @ 23.10.2014 - 14:03)
Не получится.Пуповина короткая. Р.S.Может и так,поскольку не знаем внутриутробный возраст.
Логично и хотя все м.б.в/у.
Медик
23.10.2014 - 18:47
Цитата(andy_bob @ 20.10.2014 - 12:25)
легкие новорожденного.
Ув.а - b. Можно узнать информацию про внутриутробный возраст ?
jaklin
23.10.2014 - 20:16
А что микро в почке, печени и др.органах?
доктор морфолог
24.10.2014 - 06:07
Цитата(jaklin @ 24.10.2014 - 00:16)
А что микро в почке, печени и др.органах?
Добрый день! Вы имеете в виду о признаках незрелости по внутрен.органам возможно.
jaklin
24.10.2014 - 09:56
Цитата(доктор морфолог @ 24.10.2014 - 06:07)
Добрый день! Вы имеете в виду о признаках незрелости по внутрен.органам возможно.
Именно это я имела ввиду. А еще хотелось бы знать длину и массу ребенка/плода
эдвард
24.10.2014 - 11:51
Легкие без достоверных признаков аэрации. Однако это не исключает живорожденности. Впрочем, как и наоборот (см. критерии живорождения и мертворождения). Кроме того, акушеры вовсе не обязаны реанимировать каждого новорожденного. Тут все зависит от его гестационного возраста (считай, от массы) и наличия в составе роддома специализированного реанимационного подразделения. Какая масса у ребенка? Судя по пуповине, плод был недоношенным, иначе у него имеется врожденный порок развития - абсолютно короткая пуповина. Как с таким пороком обвитие пуповиной произошло - большая загадка. Почему имеется аутолиз? В условиях работы патологоанатомического отделения аутолиз может быть только при наличии мацерации плода. А это всегда - мертворождение. В общем случай мутный, инфы недостаточно.
доктор морфолог
24.10.2014 - 12:43
Цитата(jaklin @ 24.10.2014 - 13:56)
Именно это я имела ввиду. А еще хотелось бы знать длину и массу ребенка/плода
Хотя бы почку сфотографировать бы и представили бы в раздел. Возможно длину замерили после отрезания пуповины...15 см нехватает как раз.(средняя длина 50 см.же)