Лёгкие новорожденного



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Судебно-медицинская гистология
andy_bob
легкие новорожденного. Стоит вопрос о живорожденности. Одни специалисты считают, что альвеолы расправлены, другие считают, что имеется спазм бронхиол, следовательно он не дышал. Ваше мнение?


Медик
Проба Галена-Шрейера ?


Anton
Альвеолярный эпителий кубический, капилляры перегородок спавшиеся. Что с пробой?


Медик
Может ошибаюсь,но спазма бронха вроде нет.В просвете бронха пласт десквамировованного эпителия.


доктор морфолог
Цитата(andy_bob @ 20.10.2014 - 15:25)
легкие новорожденного. Стоит вопрос о живорожденности. Одни специалисты считают, что альвеолы расправлены, другие считают, что имеется спазм бронхиол, следовательно он не дышал. Ваше мнение?

Нужны несколько снимков с разных отделов и с несколькими бронхиолами, если это возможно. По одному признаку сказать невозможно и фото четкость требует.Альвеолярные перегородки извилистые, запирательные артерии полнокровные, альвеолоциты кубические, сосуды альвеол полнокровные, в просвете альвеол отечная жидкость(если исключить аспирациюЭОПВ), гидропроба как было?


andy_bob
Насчет пробы Галена не знаю. Стекла приехали из патанатомии. Завтра постараюсь узнать. А пока вот другие фото. Не знаю, намного ли стало лучше качество smile.gif


Медик
Цитата(andy_bob @ 20.10.2014 - 14:50)
Стекла приехали из патанатомии. Завтра постараюсь узнать.

+ реанимационные мероприятия ?


andy_bob
реанимационных мероприятий не было. В этом и вопрос. Врачи-акушеры сочли его мертворожденным и мероприятий проводить никаких не стали. На аутопсии патанатомы дали вердикт, что новорожденный всё-таки дышал. Теперь решается вопрос, сушить ли врачам сухари за неоказание помощи. Для дополнительной консультации стекла направили к нам в СМЭ


Медик
Цитата(andy_bob @ 20.10.2014 - 16:49)
патанатомы дали вердикт, что новорожденный всё-таки дышал.

По их данным какая причина смерти ?


доктор морфолог
Цитата(andy_bob @ 20.10.2014 - 17:50)
Насчет пробы Галена не знаю. Стекла приехали из патанатомии. Завтра постараюсь узнать. А пока вот другие фото. Не знаю, намного ли стало лучше качество smile.gif

Слизистая оболочка бронхов извилистого рисунка лежит в просвете во всех бронхах за счет начинаюшегося аутолиза, эндотелии стенки также десквамированы в просвет за счет аутолиза, эритроциты все выщелочены в просвете сосудов с вакуолизацией местами, эпителии альвеолярные набухшие и местами слущены в просвет и в просвете альвеол видны отечная жидкость также м.б. под влиянием начинающегося аутолиза. Несмотря на это альвеолярные перегородки сохраняют извилистость и утолшены, нигде нет натянутой правильной формы альвеолярной полости. Наблюдается полурасправленные альвеолы с участками вспавшихся альвеол. Все признаки с учетом неполного начинаюшегося аутолиза за недышавшие легкие.


andy_bob
Спасибо, дружище, самый грамотный комент!
Материалы посылал мой друг, зав гистологшией, а я непосредственно занимаюсь разбором случая на министерском уровне. Я не вижу ни одной дышавшей альвеолы, эпителий действительно ближе к кубической форме, в просветах фуксинофильный субстрат, бронхи паретичны и частично спазмированы, потому что в во втором периоде произошла таки частичная АОПВ.
С уважением, ВК!


Медик
Цитата(andy_bob @ 22.10.2014 - 11:30)
ВК

Можно ответ на мой вопрос в 9 сообщении ?


andy_bob
причина смерти - асфиксия от обвития пуповины. Длина пуповины 35 см. При пробе Галена легкие утонули. smile.gif


Медик
Цитата(andy_bob @ 22.10.2014 - 13:28)
Длина пуповины 35 см.

Что могла обвить пуповина такой длины ?


доктор морфолог
Цитата(Медик @ 22.10.2014 - 18:23)
Что могла обвить пуповина такой длины ?

При антенатальной гипоксии, вследствие спонтанного движение( как реакция на гипоксию) плода и вокруг шеи как обычно происходит обвитие пуповиной, как я понимаю.


Медик
Цитата(доктор морфолог @ 23.10.2014 - 10:12)
вокруг шеи как обычно происходит обвитие пуповиной

Не получится.Пуповина короткая.
Р.S.Может и так,поскольку не знаем внутриутробный возраст.


доктор морфолог
Цитата(Медик @ 23.10.2014 - 14:03)
Не получится.Пуповина короткая.
Р.S.Может и так,поскольку не знаем внутриутробный возраст.

Логично и хотя все м.б.в/у.


Медик
Цитата(andy_bob @ 20.10.2014 - 12:25)
легкие новорожденного.

Ув.а - b.
Можно узнать информацию про внутриутробный возраст ?


jaklin
А что микро в почке, печени и др.органах?


доктор морфолог
Цитата(jaklin @ 24.10.2014 - 00:16)
А что микро в почке, печени и др.органах?

Добрый день! Вы имеете в виду о признаках незрелости по внутрен.органам возможно.


jaklin
Цитата(доктор морфолог @ 24.10.2014 - 06:07)
Добрый день! Вы имеете в виду о признаках незрелости по внутрен.органам возможно.


Именно это я имела ввиду. А еще хотелось бы знать длину и массу ребенка/плода


эдвард
Легкие без достоверных признаков аэрации. Однако это не исключает живорожденности. Впрочем, как и наоборот (см. критерии живорождения и мертворождения). Кроме того, акушеры вовсе не обязаны реанимировать каждого новорожденного. Тут все зависит от его гестационного возраста (считай, от массы) и наличия в составе роддома специализированного реанимационного подразделения. Какая масса у ребенка? Судя по пуповине, плод был недоношенным, иначе у него имеется врожденный порок развития - абсолютно короткая пуповина. Как с таким пороком обвитие пуповиной произошло - большая загадка. Почему имеется аутолиз? В условиях работы патологоанатомического отделения аутолиз может быть только при наличии мацерации плода. А это всегда - мертворождение.
В общем случай мутный, инфы недостаточно.


доктор морфолог
Цитата(jaklin @ 24.10.2014 - 13:56)
Именно это я имела ввиду. А еще хотелось бы знать длину и массу ребенка/плода

Хотя бы почку сфотографировать бы и представили бы в раздел. Возможно длину замерили после отрезания пуповины...15 см нехватает как раз.(средняя длина 50 см.же)


Русская версия Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!