установление родства с умершим отцом



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Консультационный центр
Gelio
Уважаемые знатоки! ситуация следующая: отец, убитый 20 лет назад, в 1994 году (открытый перелом черепа) - немец. мать - русская, ныне здравствующая, 78 лет. я- их единственная дочь Елена, 48 лет. брак родителей не был официальным, в моем свидетельстве о рождении написана фамилия матери, отчество "Борисовна", как русская производная от имени отца (Бернад). в дальнейшем , в 1993 году отец обратился в ЗАГС для установления отцовства, результатом которого был документ об установлении отцовства. в 1994 году, за пол-года до убийства, брак был официально зарегистрирован. Моя дочь Марина в 2014 году подала документы на выезд в Германию. все прошла, но подтвердить связь "Елена-Бернад" не может. немецкая сторона "Свидетельство об установлении отцовства" рассматривает как формальный документ, не подтверждающий кровную связь. а это для них основополагающий фактор. в Германии живет единственная, оставшаяся в живых из всех детей, родная сестра отца Берта, ей 82 года. ну и конечно, мои двоюродные братья и сестры. мы сделали генетическую экспертизу с сестрой (я, моя мама, сестра, ее мама). результат 44% на 30 локусах, с формулировкой "родство не исключено". (результат прилагается). боимся, что ни процент ни формулировка немецкую сторону не устроит. подскажите, пожалуйста, все возможные варианты решения проблемы подтверждения родства с отцом!


Радомир
Цитата
боимся, что ни процент ни формулировка немецкую сторону не устроит.

Выясните, устроит или нет. Проконсультируйтесь с немецкими юристами. 44% на 30 локусах - в Вашем случае весьма достоверно.



Gelio
Цитата(Радомир @ 24.01.2015 - 11:59)
Выясните, устроит или нет. Проконсультируйтесь с немецкими юристами. 44% на 30 локусах - в Вашем случае весьма достоверно.


планируем отправить результаты экспертизы по месту требования. одновременно в поиске русскоязычного адвоката.
генетическая экспертиза сообщила дополнительно следующее:
"Несмотря на проведенную расширенную экспертизу (30 локусов вместо стандартных для таких экспертиз 20 локусов) получить однозначный вывод о Вашем родстве с Вашей сестрой не удалось.
Хотя эксперты и не исключили Ваше родство. Это положительный аспект.
В заключении эксперты особо отметили, что вероятность родства может быть повышена при более углубленном исследовании.
Что можно сделать в Вашем случае ?
Есть один вариант, но тут точно - "как повезет":

№ 8 - бабушка (ХХ)
№ 7 - дедушка (ХY)

Их дети (ваши отцы) №№ 5 и 6 - наследовали от дедушки (№7) - "Y" - хромосому, а от бабушки (№8) - одну из двух "X" хромосом. Условно: "Х1" или "Х2".

Если Ваш отец и отец Вашей сестры наследовали от своей матери одну и ту же "Х" хромосому, (или оба Х1 или оба Х2) то Вы с сестрой также 100% наследовали эту же хромосому.
При исследовании этой хромосомы можно ЗНАЧИТЕЛЬНО повысить вероятность родства.
Если же отцы наследовали разную "Х" хромосому,(один - Х1, а второй - Х2) то ее исследование мало чем поможет (вероятность может повыситься на несколько процентов.)
Какую именно хромосому унаследовали ваши отцы можно узнать только в ходе дополнительного исследования." вот так.
вопрос, все-таки, повторю: есть ли какие-то другие способы установить родство и принадлежность к немецкой национальности, кроме предложенного экспертизой?


someone
Советую соглашаться на Х-овые локусы, выхода нет.

Установить "принадлежность к немецкой национальности" с помощью исследования днк невозможно, так как даже если Вы каким-то способом докажете что аллели Ваших генов более сходны с таковыми у населения западной европы, чем это в среднем ожидается от русских без западных предков в ближайшей родословной - вы не достигнете цели. Требуется установить именно происхождение от лица, чье право на немецкое гражданство бесспорно. То есть даже если бы такой тест на "немецкость" был научен и коммерчески доступен, он не может быть законным основанием для получения гражданства.


Gelio
Вы правы, поставила изначально неверно вопрос. конечно, необходимо определить происхождение от определенного лица, как взаимосвязь поколений. в настоящий момент цепочка прервана. пытались уговорить т.Берту сделать анализ ДНК и мой, но в силу возраста она даже не узнала по телефону кто это звонил. не удалось даже поговорить. решили нанимать адвоката. была мысль сделать экспертизу по фотографиям, но почитав на форуме отзывы о результатах, отклонили эту идею.
подскажите пожалуйста, знатоки, если два родных брата не очень похожи (один круглолицый, другой, наоборот, более узкое лицо имеет) хромосомы разные? да и конституция у обоих братьев тоже немного разная - один склонен к полноте, другой худощавый. или это не имеет значения?


Радомир
Цитата
если два родных брата не очень похожи (один круглолицый, другой, наоборот, более узкое лицо имеет) хромосомы разные? да и конституция у обоих братьев тоже немного разная - один склонен к полноте, другой худощавый. или это не имеет значения?

Это может не иметь вообще никакого значения. В хромосомах "записано" великое множество информации и бОльшая её часть кодирует строение белков, прямо не влияющих на признаки, о которых Вы написали. К тому же, внешность человека зависит не только от генетической информации: внешне отличаются даже однояйцевые близнецы (полностью идентичный набор генов). Как на самом деле - может показать только анализ ДНК, нет никакого практического смысла строить предположения на кого похож нос у одного брата и походка у второго, во всяком случае, при отрицательном для Вас результате ДНК-теста, вряд ли кто-то из чиновников будет слушать рассуждения о внешней похожести, при положительном - это тем более никому не понадобится.
Цитата
решили нанимать адвоката.

Это - правильно.
Цитата
была мысль сделать экспертизу по фотографиям

Такую "экспертизу" никто всерьез рассматривать не станет. Или документы, легализованные в ФРГ и безусловно доказывающие факт родства. Или - ДНК-тест, подтверждающий это. Остальное - пустая трата ресурсов.


Gelio
спасибо за время, нам уделенное. благодарны за все ответы!


Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!