смерть в больнице

в ноябре 2014 года в больнице умер мой месячный ребенок.родился здоровый доношенный 9 баллов.в месяц 13 ноября сыну поставили прививку от гепатита(такую же ставили сразу в роддоме,все было нормально).на следующий день после прививки появилось уплотнение,были у хирургов говорили делать примочки с димексидом.спустя 4 дня сказали нужно чистить,что есть загноение и положили в хирургию(в которой как оказалось нет детских хирургов и детской реанимации).перед операцией взяли только общий анализ крови(коагулограмму и анализ на группу крови не делали).сделали операцию и в течение 5 часов не останавливалась кровь,врачи делали только перевязку,через 5-6 часов решили снова под общим наркозом посмотреть что кровит,сказали кровила мышца.решили что нужно срочно делать переливание крови но еще часа 3 врачи прятались по больнице и не могли определить группу крови(для анализа не смогли выдавить из ребенка ни капли).перед операцией гемоглобин был 80,при рождении 197.
подскажите пожалуйста:
почему могла появиться такая большая гематома
1. кто в чем не прав:бригада хирургов или медсестра которая ставила прививку
2. имели ли право начинать операцию не зная элементарно группу крови
3. как должна была проходить операция при таком низком гемоглобине
4. если бы у ребенка была гемофилия или двс-синдром патологоанатомическая экспертиза смогла бы это выявить
5. в следственном комитете должны делать судебно-медицинскую экспертизу,на что будут обращать внимание и что должны выяснить,чтобы врачей привлекли к уголовной ответственности

Прикрепленный Вами файл удален из-за нарушения п.7.3.1 Правил Форума судебных медиков. Приведите документ в соответствие с Правилами и можете его опубликовать.

6. можно ли было чтото сделать чтобы ребенок остался жив
7. помогите расшифровать коды
8.какие вопросы должны быть на смэ

Т80.1 -Сосудистые осложнения,связанные с инфузией,трансформацией и лечебной инъекцией.
Y60.3 - Случайный порез,укол,перфорация или кровотечение при выполнении хирургической или терапевтической процедуры при проведении инъекции или иммунизации.
Е32.0 -Стойкая гиперплазия вилочковой железы.
R57.1 -Гиповолемический шок.
Геморрагический шок кодируется D62.


Да.
На все вопросы в пределах форума ответы дать не сможем.
Это прерогатива комиссионной судебно-медицинской экспертизы с привлечением специалистов др.профиля (хирурги и т.д.).


Экспертизу будут проводить по всей представленной СК медицинской документации.Оценивается всё то,что есть в меддокументах.

подскажите пожалуйста,что явилось причиной?неправильно поставленная прививка или непрофессионализм хирургов?на первый взгляд имеет место халатность или нет?
и про обследование перед операцией непонятно.заранее благодарю за ответы.

На первый не профессионалиный взгляд (к сожалению), нет не имеет, то что вы называете халатностью это причинение вреда здоровью/смерти пор неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения профессиональных обязанностей и заниматься этим должен юрист профессионал, обратитесь к адвокату. он Вам даст консультацию исходя из документов, по предположениям юристы на фсм не гадают.

Ваш вопрос - компетенция экспертизы. По одному диагнозу его не решить. Для суждения нужен как минимум весь протокол-карта патологоанатомического исследования.

а где его взять?в патанатомии нам дали через 2 дня медицинское свидетельство а через месяц вот такой документ больше ничего не было

Насколько я понял,будет назначена смэ.В таком случае, все медицинский документы,включая и протокол вскрытия,запросит следователь.


Это выписка из протокола...,а не сам протокол вскрытия.

... тем не менее Вы имеете право на копию полного протокола-карты патологоанатомического вскрытия, обратившись письменно к главврачу больницы.

а если вскрытие делали не в больнице где ребенок умер,а в областном бюро?нужно обратиться туда?подскажите как правильно написать заявление? а протокол разбора случая смерти ребенка в мед. учреждении родители имеют право запросить и где?в самом учреждении или в министерстве?

См.вверху на выписке.Там должно быть наимнование учреждения здравоохранения,в котором вскрывался труп.


В этом случае пишите бумагу на имя начальника патологоанатомического бюро.

Начальнику....
(потом пишите свои ФИО)
О предоставлении медицинских документов
Заявление
Я являюсь законным представителем....
В соответствии со ст.ст.13,19,22 Федерального закона от 21.11.2011г.№323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" я имею право получить информацию о состоянии здоровья....в доступной для меня форме,в том числе копии медицинских документов.
На этом основании прошу предоставить мне следующие документы (оригиналы или заверенные копии):
- протокол патологоанатомического исследования трупа №... от....
Я информирована о том,что лица,которым в установленном законном порядке переданы сведения,составляющие врачебную тайну,несут за разглашение врачебной тайны дисциплинарную,административную или уголовную отвтственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Если указанные документы не могут быть мне представлены,прошу дать мне письменный ответ с мотивированным обоснованием причин отказа.
Подпись.Дата.

спасибо за подробный ответ,вопрос вот в чем: съездила в патанатомию мне отказали даже в написании заявления.что делать?сказали что дадут копии только по запросу суда

Не только.



Обратиться к юристу.Вам нужна юридическая помощь.

спасибо за помощь

Пока тему закрыл.
Если у Вас будет новая информация и возникнут вопросы,обратитесь к любому модератору,тему откроют.

Тема открыта по просьбе ТС.

подскажите пожалуйста,дело идет по статье 109 ч.2 УКРФ,на днях должны назначить смэ в челябинске, но я против этого т.к. считаю что в минздраве уже давно с ними договорились и не хочу в пустую тратить время.можно ли что-то предпринять чтобы смэ сразу назначили в другом регионе?
и еще 2 вопроса:1.какие вопросы должны быть на смэ,просто следователь,который назначает экспертизу за три месяца даже не догадался оригинал истории болезни и полный протокол вскрытия запросить,так что не внушает нам доверия.
2.какие документы должны быть собраны в обязательном порядке,чтобы с большей вероятностью обойтись без эксгумации,нас сейчас этим делом пугают.в каком случае она может понадобиться?

Документы "собирает" следователь.
История развития новорожденного,амбулаторная карта,история (и) болезни,протокол патологоанатомического исследования,гистологические стекло-препараты или (и) парафиновые блоки.
В Вашем случае эксгумации быть не должно.Эксгумация ничего не даст.

спасибо,в этом успокоили.а насчет других вопросов сможете проконсультировать?

подскажите пожалуйста вопросы для смэ разные или есть какие то определенные, которые задают всегда?
и можно ли обойти наше челябинское бюро,сразу без него отправить документы на экспертизу в другой регион?

Экспертизы проводятся по территориальному принципу. Насчет "договоренности" областного бюро с минздравом - пустое. Это невозможно. Эксперт за заведомо ложное заключение отвечает уголовно. Минздрав ему не указ. Вопросы составляет следователь. Там должны быть, среди прочих, вопросы о причине смерти, дефектах оказания медицинской помощи, наличия прямой причинной связи между дефектами и наступлением смерти, сущности причиненного вреда здоровью и его квалификации.

спасибо

я у следователя взяла полный протокол вскрытия, расшифруйте мне пожалуйста пункты 36,38
мы накидали с ним вопросы для смэ, посоветуйте что следует добавить а что нужно убрать
вопросы:
1.какое заболевание(повреждение) имелось у больного?
2.правильно ли и своевременно ли был поставлен диагноз?
3.если диагноз был поставлен неверно или несвоевременно, то была ли возможность поставить правильный диагноз?
4.если диагноз поставлен неправильно или несвоевременно,то какие последствия это вызвало?
5.имелась ли объективная возможность постановки правильного диагноза
6.насколько полно было произведено обследование больного
7.правильно ли проводилось лечение
8.если лечение проводилось неправильно, то к каким последствиям это привело
9.какова причина смерти
10.имелась ли возможность предотвратить смертельный исход
была ли необходимость проведения операции и правильно ли технически она была проведена
11.если операция была проведена не правильно,то к каким последствиям это привело
12.имелась ли прямая причинная связь между ошибками,допущенными в лечении,и наступлении смерти
13.что было основной причиной наступления смерти:тяжесть заболевания или повреждения и ошибки,допущенные в диагностике или лечении
14.имелась ли необходимость в проведении неотложной операции в отделении хирургии ГБ №1(а не в отделении детской хирургии), и в чем была выражена неотложность
15.имеются ли дефекты в оказании медицинской помощи на всех трех этапах лечения(вакцинация,операция,реанимация)
16.в должном ли объеме оказана медицинская помощь на всех трех этапах лечения?если нет,то в какой именно части помощь была оказана не в полном объеме?
17.имеется ли причинно-следственная связь между дефектами оказания медицинской помощи на всех трех этапах лечения и смертью?

Уы.Юлия-92! Удалил приложенный Вами лист с текстом, т.к. его содержание противоречит п.7.3.1 Правил Форума судебных медиков. Приведите в соответствие. И опубликуйте вновь.

прикладываю протокол вскрытия

последний лист

п. 36 резюмирует мнение патологоанатома о том, что причина смерти - дефект постановки вакцины в виде кровотечения (хотя сам дефект - случайное нанесение вреда - ничем не документирован). п. 38. - эпикриз, где все разъясняется обычным языком.

а вина врача в этом есть?

Из протокола этого не следует: ни врача (тимомегалия не является противопоказанием, тем более для второй вакцинации), ни медсестры (о нарушении техники вакцинации - ни слова). Из протокола могу сделать вывод о том, что имело место осложнение вакцинации, а не случайное нанесение вреда.

но с таким осложнением же можно было спасти ребенка при том что мы во время обратились,если б было сделано хотя бы переливание крови?

Видите ли, патологоанатом констатирует дефект самой вакцинации, а не дефект последующего лечения наступившего осложнения. Я не увидел дефекта вакцинации и написал Вам, что вины врача нет.
Если рассматривать вину врача (дефект) в лечении осложнения (нагноившаяся гематома), как причину смерти, то патологоанатомический диагноз нужно в корне менять. Этим и должна заняться судебно-медицинская экспертиза, которая призвана установить:
1. Был ли дефект вакцинации
2. Был ли дефект лечения наступившего осложнения
3. Оказали ли дефекты медицинской помощи, если таковые есть, влияние на неблагоприятный исход.

то есть на экспертизе не будут пристально смотреть на патологоанатомический диагноз,и они сами могут сделать вывод что он не верный(если это так)?

Оценка патологоанатомического диагноза не является задачей экспертизы. Диагноз будет устанавливаться на основании данных, полученных экспертным путем. Это уже будет судебно-медицинский диагноз. Он может быть таким же или другим. Но дело не в диагнозе, а в наличии дефектов оказания медицинской помощи, которые повлияли на исход.

...либо сами по себе явились причиной смерти.

подскажите пожалуйста для чего смэ нужна гистология?

Микроскопически (гистологически) устанавливаются патологические измененения в органах и тканях.
Макроскопически не всё можно увидеть.


Для диагностики болезненных изменений на микроскопическом уровне.