Микроскопические изменения в органах после отравления CO2



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Судебно-медицинская гистология
Надежда Ивановна
В каких органах следует ожидать микроскопические отклонения от нормы в результате острого мгновенного отравления углекислым газом (CO2) с мгновенным летальным исходом? Имеется в виду помещение в CO2-камеру, куда вначале газ запускается медленно, далее камера заполняется газом и наступает мгновенная смерть, по времени этот процесс занимает, примерно, 3-5 минут. Со стороны дыхательной системы, - это понятно, изменения будут, со стороны сердца, - по данным литературы возможны, хотя не понятно, как они могут развиться за такой короткий промежуток времени, но, возможно, я не права. Головной мозг, - в принципе возможны, но также маловероятны.
Заранее всех благодарю за толковые ответы!


Медик
Ничего специфического.
Изменения,которые встречаются при острой гипоксии:полнокровие,стазы крови в сосудах МЦР,отёк,кровоизлияния.


эдвард
А кого Вы умерщвляете? Есть ли у Вас разрешение этического комитета на проведении подобных экспериментов?


jaklin
Цитата(Медик @ 1.02.2015 - 22:40)
Ничего специфического.
Изменения,которые встречаются при острой гипоксии:полнокровие,стазы крови в сосудах МЦР,отёк,кровоизлияния.


Полность согласна с уважаемым Медиком!
Ничего специфиеского не увидите. ССС: может быть признаки ОСН - но не все всегда....


доктор морфолог
Цитата(Надежда Ивановна @ 2.02.2015 - 01:03)
В каких органах следует ожидать микроскопические отклонения от нормы в результате острого мгновенного отравления
, примерно, 3-5 минут. Со стороны дыхательной системы, - это понятно, изменения будут, со стороны сердца, - по данным литературы возможны, хотя не понятно, как они могут развиться за такой короткий промежуток времени, но, возможно, я не права. Головной мозг, - в принципе возможны, но также маловероятны.
Заранее всех благодарю за толковые ответы!

СО2 действует на весь организм при отравлении им. Бывает остр. и хронич.и зависит от содержания СО2 в атм. воздухе в помещениях. Поскольку Вы имели в виду молниеносную форму отравления в течение 3-5 минут - это пропорциально соотношению времени скорости смешения О2 с СО2, чем быстрее и больше конц.СО2 тем быстрее наступает потеря сознания и смерть от паралича дыхательного центра в стволе головного мозга в связи с оттеснением О2 из соединеия гемоглобина, образую карбоксигемоглобин и наступает дефицит О2-гемическая гипоксия. СО2 яд не только крови и но и яд тканей и прямо действует на биохимические системы имеющее железо(миоглобин. цитохром.каталазу оксидазу и т.д. т.п. н-р действуя на мыщц образует карбоксимиоглобин и придает малиновый цвет.Микроморфология при мгновенной смерти от СО2 нарушение кровообращения в МЦР с дистонией (спазм в считанные секунды м.б. и силы эндотелии не бесконечные и наступает паралич их с развитием паретического расширения просвета )полнокровие сосудов с плазморрагией(отек) и диапедезными кровоизлияниями, нарушением реологии в виде гиалиновых тромбиков в МЦР с лейкоцитозом в подкорковых узлах, продолговатом мозге и в гипоталамусе и в нейроцитах коры просветление цитоплазмы с явлениями дистрофии кариопикнозом, которые м.б во всех клетках ткани органов в считанные минуты. При медленном процессе начальные изменение доходит до глубокого изменения систем.


Надежда Ивановна
Цитата(эдвард @ 2.02.2015 - 11:26)
Есть ли у Вас разрешение этического комитета на проведении подобных экспериментов?

Все манипуляции с животными проводятся на основании одобренного протокола Биоэтическим комитетом по работе с лабораторными животными.


D'ng
Ерунда какая то...
- Укажите конечный состав газовой смеси в камере на момент окончания эксперимента.
- С какими именно животными работаете ?

ПС... Протокол исследований в ЛС сбросить можете ?


Надежда Ивановна
Цитата(D'ng @ 13.02.2015 - 21:13)
Ерунда какая то...

Научитесь отвечать за свои реплики!!!
После такой реплики не считаю нужным Вам отвечать, но не буду уподобляться…
Цель эксперимента выявить возможные побочные действия двух способов эвтаназии мелких лабораторных животных, которые используются в качестве тест-системы для проведения доклинических исследований в рамках GLP.
Представляю способы эвтаназии:
1. помещение в СО2 камеру до прекращения дыхания и сердцебиения, последующее обескровливание
2. использование кетамина с ксилазином с последующим обескровливанием в процессе тотального забора крови
По моим наблюдениям, а также по данным литературы не рационально в наших целях использовать углекислый газ, т.к. после такого способа эвтаназии наблюдается ряд отклонений от нормы (выше эти отклонения коллеги также перечислили).
С уважением!



D'ng
Не хочу повторять уже высказанное мною мнение по поводу ваших экспериментов.
Вернусь к заданному вопросу - состав газовой смеси вам известен или вы считаете , что помещаете животное в атмосферу с ~100 % СО2" ? коли вы уж замахнулись на столь высокие стандарты...

ПС... По предоставленной вами информации эта тема вполне соответствует уровню "курилки" уж не обессудьте...


Надежда Ивановна
Цитата(D'ng @ 17.02.2015 - 23:53)
помещаете животное в атмосферу с ~100 % СО2" ? коли вы уж замахнулись на столь высокие стандарты...


Именно так и есть.
А что касается стандартов, то работаем по GLP, слышали про такое?
С ув.


Taras_maskakov
Здравствуйте

Вот самый дорогостоящий случай пищевого отравления.
Футбольный клуб Tottenham Hotspur лишился места в Лиге чемпионов и 10 млн фунтов, так как игроки заболели за несколько часов до решающей схватки с West Ham в воскресенье. У десяти звезд, включая игроков сборной Англии Пола Робинсона, Аарона Леннона и Майкла Каррика, случились тошнота и понос, до начала матча оставались считанные минуты, а некоторых еще рвало. Подозрение пало на гостиничную лазанью, которую игроки ели накануне матча, проигранного со счетом 2:1.

Причина пищевых отравлений, прежде всего бактерии, которые могут произвести более миллиона себе подобных всего за три часа.
Знаем ли мы как обезопасить себя и свою семью от заболеваний, вызванных пищей?
attachment=365:attachment
Давайте расскажем друг другу то, что знаем и наша жизнь немного безопасней.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!