Проблемы в ОБСМЭ Ленинградской области.



Форум судебных медиков России > О жизни... и смерти > Курилка
Андрей Белов
"...В прокуратуру Кировского района Лен.области 16 января поступила жалоба от ритуальной конторы на незаконный отказ в выдаче справки о смерти в местном морге..."

"... приказ, датированный мартом 2014 года, запрещает отправлять умершего гражданина куда-либо кроме как в морг по месту смерти..."

Статья в прессе: http://47news.ru/articles/84889/

Видеосюжет на НТВ: http://www.ntv.ru/novosti/1299018/


ALEN DELON
А с лебедя как с гуся cool.gif


fbc_v
Если опустить авторские домыслы, два вполне резонных приказа, имхо


Андрей Белов
Знаю лично "ритуальщика". Шарились со товарищем по Пушкинскому району. Работают по принципу: местный морг закрыт, но есть возможность в морг областной больницы... Потом нехилая наценочка. А. Ярыгин, похоже, в теме... Он забыл, кто распределяет экспертную работу в бюро по законодательству... Кстати, в статье есть фото квитанций за "Внеочередное исследование СМЭ". Похоже эксперты районов не в курсе, что на них бабки зарабатывают. (Обл.БСМЭ - казенное учреждение) В городском бюро это называется "Консультация с выдачей свидетельства о смерти" :-) Либо эксперты районов нехило подставились. Что касается нотариальных заверений, тут, конечно, вопрос спорный...


Джек
Цитата
Кстати, в статье есть фото квитанций за "Внеочередное исследование СМЭ"
хм. вроде как было что-то по всему минздраву, запрещающие брать деньги вообще за любое"внеочередное" действие..кто-то попал sad.gif.."Консультация..."- оно. конечно. изящней выдумано wink.gif..до команды "фас"- тогда "око государево" мигом найдет и тут нарушение...если таковая команда поступит. что сомнительно. так как такая фигня там уже много лет работает


GAN*KA
А как вам вот это?!. см. письмоНажмите для просмотра прикрепленного файла


Deni
Цитата(Джек @ 5.02.2015 - 14:50)
хм. вроде как было что-то по всему минздраву, запрещающие брать деньги вообще за любое"внеочередное" действие..кто-то попал sad.gif.."Консультация..."- оно. конечно. изящней выдумано wink.gif..до команды "фас"- тогда "око государево" мигом найдет и тут нарушение...если таковая команда поступит. что сомнительно. так как такая фигня там уже много лет работает

хи-хи (про минздраво-запрещающее)
ню-ню (про команду фас!)
ну дык (про фигня работает)

Цитата(GAN*KA @ 1.04.2015 - 22:30)

да... прокуратура нынче уже не та что прежде...


GAN*KA
Вот вам один приказ:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А вот вам второй:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Пришлось включить заднюю.


Evik
Пока не вижу ничего страшного для В.Н. Делает, что ему говорят - и всё.


ахмед аутопсия
Выложенные в статье квитанции вызывают умиление. Особенно подписи на них "фирма морг Гатнина" и "фирма морг Токсово", с подписью на последней "пять тысячЬ рублей"(на первой после "тысяч" точка стоит. Фирменный знак областного Бюро- мягкий знак на конце! Я так и представляю себе, как Лебедев такие квиточки раздает, а зав.отделением на них подписи ставит, после чего с этими пояснительными подписями родственникам раздает. Провокация чистой воды(насчет квитанций). Да и фото журнала смешное, особенно надпись "ОБЭП"- возможно, имя злоумышленника)))) всего за 5 тысячЬ продался весь ОБЭП!


Пастух
Цитата(ахмед аутопсия @ 10.04.2015 - 14:20)
Выложенные в статье квитанции вызывают умиление. Особенно подписи на них "фирма морг Гатнина" и "фирма морг Токсово", с подписью на последней "пять тысячЬ рублей"(на первой после "тысяч" точка стоит. Фирменный знак областного Бюро- мягкий знак на конце! Я так и представляю себе, как Лебедев такие квиточки раздает, а зав.отделением на них подписи ставит, после чего с этими пояснительными подписями родственникам раздает. Провокация чистой воды(насчет квитанций). Да и фото журнала смешное, особенно надпись "ОБЭП"- возможно, имя злоумышленника)))) всего за 5 тысячЬ продался весь ОБЭП!

Ну это ж 01 апреля было...


GAN*KA
http://www.fontanka.ru/2015/07/02/039/
А в Бюро СМЭ Ленинградской обл. опять не скучно.


GAN*KA
А в Бюро СМЭ Ленинградской обл. опять не скучно.
http://spb.sledcom.ru/Novosti/item/943053/
http://www.fontanka.ru/2015/07/02/039/
http://www.fontanka.ru/2015/07/02/167/


Deni
И...?


GAN*KA
А тема по Ленинградской области не утихает, но похоже конец уже близок...
http://www.ntv.ru/novosti/1548542
http://47news.ru/articles/94570/



ALEN DELON
А в ВМА им. Кирова только квалификационные категории продают?
А дипломы в ассортименте имеются?
Дворник, парень приезжий из Таджикистана спрашивает. Готов приобрести, если цена не совсем заломная. biggrin.gif


ALEN DELON
http://47news.ru/articles/98015/

Коллеги! В бюро СМЭ Ленинградской области - так.
А как у вас?


ALEN DELON
Кому указанное выше не приемлемо - тот у начальства изгой.


Deni
У нас не так. У нас вымогает зав. отделением. За срочность и помыть, одеть. Прямо на Бюро. И прейскурант есть. Раньше все брала наличкой, потом часть оплачивала в банк, а часть себе. Квитанций никому не давали. Даже таких, как на фото в репортаже. Правда, договора на оказание платных услуг заключали (без номера). Сейчас не знаю. Старается делать это без шума.
Сейчас придут праведники и начнут ахать, что у них такого нет и быть не может...


ALEN DELON
Врядли набегут! Праведники и не праведники спят уже. biggrin.gif


Джек
Цитата
что у них такого нет и быть не может...
может и не везде есть сейчас , но везде может быть в будущем - это однозначно


ALEN DELON
Цитата(Джек @ 17.01.2016 - 11:21)
может и не везде есть сейчас , но везде может быть в будущем - это однозначно

Какое то хреновое будущее высовывается. ass1.gif
Ритуальный бизнес будет полностью командовать экспертами, а ежели чего, начальство получающие долю, всегда сможет дать понять доктору, что он совсем не прав. cool.gif


Deni
Судя по активности коллег при обсуждении этой темы, будущее действительно вырисовывается хреновое...


fbc_v
Ув. Коллеги, объясните пожалуйста, в чем коррупциемкость выдачи справок только родственникам, а не " ,всяким там" рит конторам? Лично у нас есть такое негласное правило, дабы в будущем было меньше проблем


Джек
Цитата
объясните пожалуйста, в чем коррупциемкость выдачи справок только родственникам, а не " ,всяким там" рит конторам?
Имхуется- это такая мелкая месть тем конторам wink.gif - т.к. они родне получение МСС живописуют как страшно долгую и муторную процедуру и снимают за это отдельно денег ...у нас в деревне проще- кто труп заберет- тот и МСС получити пофигу, кто это будет ...но именно в такой последовательности, т.к. случалось . что получив МСС родня быстренько получала пособие на погребение и принималась плотно поминать. забыв покойного из морга забрать


Медик
Цитата(fbc_v @ 18.01.2016 - 19:38)
всяким там рит конторам?

Родственников видим крайне редко.В основном МСС забирают "всякие там рит.конторы",коих в городе полно.


fbc_v
Цитата(Медик @ 18.01.2016 - 22:59)
Родственников видим крайне редко.В основном МСС забирают "всякие там рит.конторы",коих в городе полно.

Ув. Медик, дело в том, что свидетельство родственникам выдаётся нами без мысли даже на взимание какой либо мзды, а вот с конторами были резонансы, они часто преподносят родственникам это какнекую трудоемкую процессию и пытаются на этом наварится, ах да, при этом ещё часто говорят родственникам, что деньги за справку требуют в морге, имзо- беспредел


Югросс
А как же по защите персональных данных?


Баркас
В соответствии с приказом Минздравсоцразвития РФ от 26 декабря 2008 г. N 782н «Об утверждении и порядке ведения медицинской документации, удостоверяющей случаи рождения и смерти» (в ред. Приказа Минздравсоцразвития РФ от 27.12.2011 N 1687н), Рекомендациями по порядку выдачи и заполнения учетной формы N 106/у-08 «Медицинское свидетельство о смерти», (утв. приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 26 декабря 2008 г. N 782н, зарегистрирован Минюстом России 30.12.2008 N 13055), медицинское свидетельство о смерти (учетная форма N 106/у-08) выдается для обеспечения государственной регистрации смерти и для статистического учета членам семьи покойного (лицам, связанным родством и (или) свойством, совместно проживавшим и ведшим совместное хозяйство с покойным), а при их отсутствии близким родственникам умершего (умершей) или его (её) законному представителю (опекуну), а также правоохранительным органам по их требованию.
Ритуальные конторы в этот перечень никак не попадают. Выдавайте МС перечисленным категориям граждан и будете спать спокойно.


Джек
Цитата
они часто преподносят родственникам это какнекую трудоемкую процессию и пытаются на этом наварится
значит я угадал wink.gif Собственно , нетрудно догадаться
Цитата
членам семьи покойного (лицам, связанным родством и (или) свойством, совместно проживавшим и ведшим совместное хозяйство с покойным), а при их отсутствии близким родственникам умершего (умершей)
Ну и как предполагается выдавать МСС- какие документы требуете в доказательство родства- гражданской жене , прожившей несколько лет , но не расписанной и прописанной в другом месте? Или замужней дочери или сестре покойного- другая фамилия. другая прописка?


ALEN DELON
Цитата(Баркас @ 19.01.2016 - 09:32)
...Ритуальные конторы в этот перечень никак не попадают. Выдавайте МС перечисленным категориям граждан и будете спать спокойно.


Федеральный закон от 12.01.1996 N 8-ФЗ (ред. от 28.11.2015, с изм. от 14.12.2015) "О погребении и похоронном деле". ... Российская федерация. Федеральный закон. О погребении и похоронном деле.:

"...Статья 8. Гарантии при осуществлении погребения умершего

Супругу, близким родственникам, иным родственникам, законному представителю умершего или иному лицу, взявшему на себя обязанность осуществить погребение умершего, гарантируются:

1) выдача документов, необходимых для погребения умершего, в течение суток с момента установления причины смерти; в случаях, если для установления причины смерти возникли основания для помещения тела умершего в морг, выдача тела умершего по требованию супруга, близких родственников, иных родственников, законного представителя умершего или иного лица, взявшего на себя обязанность осуществить погребение умершего, не может быть задержана на срок более двух суток с момента установления причины смерти..."

Любой ритуальный агент, объявивший о том, что именно он взял на себя обязанность осуществить погребение умершего, может спокойно получать хоть 20 медицинских свидетельств в день.
Никакого (даже формального) повода отказать нет. Паспорт у агента на руках, а степень родства СМЭ устанавливать не имеет никакого права. Да это по закону и не требуется.
Отказ в выдачи документов для погребения - прямое нарушение Федерального закона, который однозначно "выше и главнее" любых ведомственных приказов. cool.gif





Intern
Цитата(ALEN DELON @ 19.01.2016 - 17:19)
"...Статья 8. Гарантии при осуществлении погребения умершего

Супругу, близким родственникам, иным родственникам, законному представителю умершего или иному лицу, взявшему на себя обязанность осуществить погребение умершего, гарантируются:



Однако, лицо, оказывающее ритуальные услуги за плату (по договору) -агент, никоим образом не является лицом взявшим на себя обязанности осуществить погребение...
С уважением.


ALEN DELON
Цитата(Intern @ 19.01.2016 - 23:00)
Однако, лицо, оказывающее ритуальные услуги за плату (по договору) -агент, никоим образом не является лицом взявшим на себя обязанности осуществить погребение...
С уважением.

От чего же?!
Да и как Вы выясните, агент это или нет, если он сам не обозначится? В мегаполисах - их сотни.


ALEN DELON
На такой мелочёвке "ушёл" Василий.
Сгубила жадность фраера.
А ведь ещё Миша Круг пел;"...Но не "очко" обычно губит,
А к одиннадцати туз..." cool.gif

Не внял, и вот итог: priso1.gif

http://www.ntv.ru/novosti/1602587/

http://47news.ru/articles/99005/

Домашний арест:

http://47news.ru/articles/99087/


Клокин
Даже как-то странно читать. Возбудили уголовное дело за то что, смашейничал 360 тыров... У нас начальник (не СМЭ) ввел для себя в Бюро клиническую специальность - врача-методиста, и успешно собирает с неё деньги (естественно, пальцем не шевеля). Уверен, сумму упер не меньшую. Два раза ловили на попытках за госденьги купить под видом оборудования левое фуфло, один раз даже купил, департамент заставил "предпринимателя" который поставил, бабло вернуть. Все в курсе, в областной прокуратуре... и тишина.... У меня порой четкое ощущение, что я живу не в РФ, а где-то в Нигерии, потому что и правоприминение, и степень реагирования на установленные нарушения закона настолько разные, что кажется что менты пользуются разными УК


дуборез
"По версии следствия, Лебедев давил на заведующую отделом экспертиз, чтобы Алиев получил справку о наличии тяжелого заболевания, исключающего возможность нахождения его в следственном изоляторе"

Я что-то не понял - в БСМЭ Ленобласти выдают справки о возможности нахождения в следственном изоляторе?! Круто biggrin.gif


Джек
Цитата
и правоприминение, и степень реагирования на установленные нарушения закона настолько разные, что кажется что менты пользуются разными УК
Перечитайте классика советской поэзии- "Если звезды зажигают- значит. это кому -нибудь нужно" smile.gif
И. соответственно. не нужно- не зажигают wink.gif


ALEN DELON
Цитата(дуборез @ 5.02.2016 - 05:52)
Я что-то не понял - в БСМЭ Ленобласти выдают справки о возможности нахождения в следственном изоляторе?! Круто biggrin.gif

Не выдают конечно же. Именно поэтому Лебедев и "присел". priso1.gif


Радомир
Цитата
Я что-то не понял - в БСМЭ Ленобласти выдают справки о возможности нахождения в следственном изоляторе?! Круто

Не обращайте внимания на извращение господами журналистами очевидных для нас понятий. Разумеется, в ЛОБСМЭ нет "отдела экспертиз" и не "выдают справки о возможности нахождения в следственном изоляторе". Названия структурного подраздения и экспертного документа в ЛОБСМЭ правильные. Остальное - см.выше.


Deni
Цитата(ALEN DELON @ 5.02.2016 - 14:19)
Не выдают конечно же. Именно поэтому Лебедев и "присел". priso1.gif

А надо было выдавать? И справки для водителей?


ALEN DELON
Цитата(Deni @ 5.02.2016 - 14:41)
А надо было выдавать? И справки для водителей?

Не понял, о чём Вы?

The Show Must Go On
http://47news.ru/articles/99092/


ALEN DELON
...не прошло как говориться и года!
Карлсон улетел, но обещал вернуться! biggrin.gif

http://47news.ru/articles/115819/


ALEN DELON
Дабы не множить темы...

Глупо как то всё.

https://www.youtube.com/watch?v=95aZ-rv-iCo

И здесь ещё, с 1:36 мин.

http://www.ntv.ru/peredacha/segodnyaspb/m5.../o449897/video/


Остап Ибрагимович
Цитата(ALEN DELON @ 23.06.2017 - 18:24)
Дабы не множить темы...

Глупо как то всё.

https://www.youtube.com/watch?v=95aZ-rv-iCo

И здесь ещё, с 1:36 мин.

http://www.ntv.ru/peredacha/segodnyaspb/m5.../o449897/video/



Противно как-то становится от таких коллег. Превратили из бюро проходной двор со свистоплясками.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!