Асфиксия вызваная лидокаином



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Консультационный центр
Александр1876
Каковы последствия внутривенного введения лидокаина(попытка суицида)? Возможна ли асфиксия в виде отека легких?


Александр1876
При нахождении трупа в положении лицом в пол, перпендикулярном, порядка 10 часов, покрытие пола линолеум, возможно ли отсутствие на губах кровоподтеков? Садин? Ран? Полученных под силой тяжести?


Anton
Возможно.


Anton
Правильнее спросить: возможен ли отек легких при отравлении лидокаином? Да.


Медик
Цитата(Александр1876 @ 5.03.2015 - 23:01)
возможно ли отсутствие на губах кровоподтеков? Садин? Ран? Полученных под силой тяжести?

Наверное,возможно ли образование ?


доктор морфолог
Цитата(Александр1876 @ 6.03.2015 - 01:55)
Каковы последствия внутривенного введения лидокаина(попытка суицида)? Возможна ли асфиксия в виде отека легких?

Все зависит от дозировки. При передозе чаще всего от паралича дыхательного центра( паралич дыхательных мышц и угнетения дыхательного центра с последующей остановкой дыхания).


barmen
Лидокаин больше имеет кардиотропное действие. Смерть быстрее наступит от сердечной недостаточности ("паралича" проводящей системы сердца) чем от остановки дыхания.


Джек
Цитата
возможно ли отсутствие на губах кровоподтеков? Садин? Ран? Полученных под силой тяжести?
х Изменения вида лица при нахождении длительное время трупа лицом вниз бывают часто, но не всегда. и они не называются и не являются кровоподтеками и ссадинами


Александр1876
Цитата(Джек @ 7.03.2015 - 12:52)
х Изменения вида лица при нахождении длительное время трупа лицом вниз бывают часто, но не всегда. и они не называются и не являются кровоподтеками и ссадинами


При обнаружении трупа не было зафиксировано его положение, экспертом и следователем труп не осматривался,фотографий сделано не было, было вскрытие в последствии проведена СМЭ результат механическая асфиксия, в плазме крови и других органах был найден лидокаин, след от инъекции в локтевой ямке, ОТЕК ЛЕГКИХ, осколочный перелом носа(при ударе об пол,) аргументом в пользу МЕХАНИЧЕСКОЙ асфиксии кровоподтеки на губах симметричные в области 2-3 зубов, в заключении эксперта не исключено получения механической асфиксии самостоятельно. Позже был осмотр показаний на месте где сотрудники подтвердили положении головы перпендикулярно полу.


Александр1876
Цитата(доктор морфолог @ 6.03.2015 - 11:24)
Все зависит от дозировки. При передозе чаще всего от паралича дыхательного центра( паралич дыхательных мышц и угнетения дыхательного центра с последующей остановкой дыхания).



Во вложении скрины с документами, если вы посмотрите буду вам очень благодарен, документы по проведенной СМЭ, всего их было проведено три, две из которых за механическую асфиксию (первоначальная и дополнительная), одна же из экспертиз утверждает что с учетом положения тела, раны на губах образовались при длительном положении или в момент перелома носа при падении на плоский предмет (пол, ) а причиной смерти стал отек легких вызванный не правильным вводом лидокаина внутривенно. на момент первых 2 экспертиз не было известно положение тела, так как следователем и экспертом труп не осматривался, фотографий так не было сделано.


Медик
Дайте нам полностью экспертизу (см.пункт 7.3.1 правил нашего форума).


Александр1876
экспертиза


Александр1876
экспертиза


Медик
2 темы объединил в одну.


Александр1876
Цитата(Медик @ 9.03.2015 - 11:19)
Дайте нам полностью экспертизу (см.пункт 7.3.1 правил нашего форума).

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Александр1876
экспертиза


Александр1876
экспертиза


Медик
Что известно из обстоятельств дела,кроме того,что написано в экспертизе ?


Александр1876
Цитата(Медик @ 9.03.2015 - 11:59)
Что известно из обстоятельств дела,кроме того,что написано в экспертизе ?


Кроме экспертиз, на них строится обвинение, известно что погибший был склонен к
суициду, что подтверждает посмертная психиатрическая экспертиза, и изьятыми с места происшествия данных с компьютера, в которых были данные о различных способах суицыда, таких как: нож в солнечное сплетение, воздух в вену, укол смерти, дозы лидокаина, как сделать себе укол, как вызвать инфаркт...
Протокол осмотра места происшествия есть, но его проводили не следователь и эксперт а 2 оперативника полиции, при осмотре было обнаружено только одно повреждение след от иньекции. Через 1,5 суток было проведено вскрытие. Примерно через пол года были проведены показания на месте, место положение трупа. Так же до сих пор в деле нету информации о том что все лицо умершего было в крови и рядом с головой была кровь.

Сейчас дело уходит в суд города Н., в суде будет заявлено ходатайство о назначении повторной экспертизы, так как есть две противоречивые экспертизы, гос. учереждение куда направить повторную экспертизу еще не выбрано, и не факт что суд удовлетворит ходатайство, в таком случае мы будем искать эксперта для вызова его в суд . Вопрос о причине смерти.
Я являюсь тем кого обвиняют в совершении убийства, знаю что человек обвиняемый в убийстве не внушает доверия но уж извините брата не убивал., 20 числа этого месяца меня вызывают в суд, если не поменяют меру пресечения буду искать экспертов, в деле все решат заключения экспертов и экспертизы.
Хочется верить что в жизни есть какая то справедливость, и ради нее стоит бороться.
Со слов адвоката мне нужно менять позицию брать вину на себя и надеяться что мне поменяют статью с 105 на 109, что мне и предлагал следователь, но принципы мне не позволяют этого сделать, так что либо меня посадят на долго, либо... в любом случае буду бороться до конца.
Со слов одного эксперта из Н., ни один эксперт не будет как он выразился "эксперт эксперта критиковать не будет, не выгодно" верю что здравый смысл должен восторжествовать на кану судьба брата и матери умершего.


Anton
А про шприц на месте происшествия что-нибудь известно? Был, нет, если был, то где, что в нем?


Медик
Цитата(Александр1876 @ 9.03.2015 - 13:27)
есть две противоречивые экспертизы

Какая причина смерти написана в др.экспертизе ?


Александр1876
Цитата(Anton @ 9.03.2015 - 18:12)
А про шприц на месте происшествия что-нибудь известно? Был, нет, если был, то где, что в нем?


Где лежал шприц не зафиксировано, было заявлено ходатайство на проведение экспертизы по шприцу, экспертизы не было. Нож был найден уже после осмотра обвиняемым при уборке, спустя 3 часа, его изьяли позже. Ампул в коробке нету.


Александр1876


Медик
Ув.Александр.
Мы обсудим в закрытом разделе и позже дадим ответ.


Александр1876
Цитата(Медик @ 10.03.2015 - 10:39)
Ув.Александр.
Мы обсудим в закрытом разделе и позже дадим ответ.


Спасбо, касательно химической экспертизы химической, в последствии было заключение определить дозу введенную при жизни невозможно так как кровь взяли спустя два дня, лидокаин имеет период полу выведения один час, посмертно не известно как он меняется, так было написано в экспертизе


Медик
Цитата(Александр1876 @ 10.03.2015 - 05:52)
ВОПРОС №6. Какова причина смерти Филиппова Л.С. ?
ОТВЕТ: Непосредственной причиной смерти Филиппова Л.С. явился отек легких с развитием острой дыхательной недостаточности.
Механизм развития отека легких у Филиппова Л.С. обусловлен внутривенным введением лидокаина незадолго до наступления смерти, на что указывают и члены комиссионной СМЭ (п.3.2.,4.4). Концентрация лидокаина обнаруженных ампул, наличие препарата во внутренних органах трупа, а также отсутствие знаний об особенностях введения лидокаина и его последствиях явилось причиной развития терминальных нарушений ритма сердца с развитием отека легких. Среди прочих патологических процессов лидокаин вызывает асистолию, остановку сердца, угнетение дыхательного центра, развитие судорог, морфологические проявления которых и были установлены в ходе вскрытия трупа Филиппова Л.С.

Ув.Александр.
Изучив всю представленную Вами информацию мы (группа консультантов) согласны в Выводом комиссии экспертов о причине смерти (см.выделенную цитату).

Цитата(Александр1876 @ 10.03.2015 - 12:14)
определить дозу введенную при жизни невозможно так как кровь взяли спустя два дня, лидокаин имеет период полу выведения один час, посмертно не известно как он меняется

Совершенно верно.
Более добавить нечего.


Александр1876
Цитата(Медик @ 11.03.2015 - 09:16)
Ув.Александр.
Изучив всю представленную Вами информацию мы (группа консультантов) согласны в Выводом комиссии экспертов о причине смерти (см.выделенную цитату).
Совершенно верно.
Более добавить нечего.


Необходима консультация врача суд мед эксперта (танатолога) в городе Новосибирск,не бесплатно.
Если здесь есть те кто может кого то посоветовать или проконсультировать, напишите пожалуйста


Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!