дайте объективную оценку



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Консультационный центр
Макс130879
В ходе уличной драки потерпевшему была причинена закрытая тупая травма головы-линейный сквозной перелом затылочной кости слева (начинающийся от места перехода ламбдовидного шва в затылочно-сосцевидный шов т.е позади и несколько выше сосцевидного отростка левой височной кости,и распространяющийся в диагональном направлении сзади наперед,слева направо через левую заднюю черепную ямку,до края большого затылочного отверстия)с ушибом вещества левой доли мозжечка,левой височной доли,правой лобной доли с формированием внутримозговых гематом;кровоизлияния под твердую(в передней и левой задней черепных ямках)и мягкие мозговые оболочки. Разрыв барабанной перепонки справа,кровоподтек в области правой ушной раковины;кровоподтек в параорбитальной(окологлазничной)области слева. Подсудимый утверждает,что ударил в лицо и потерпевший получил травму в результате падения и ударения головой о край бетонного бордюра. Было сделано две экспертизы.В первой эксперт пояснил что,такие повреждения как разрыв барабанной перепонки,кровоподтеки в области ушной раковины и левой окологлазничной области могли быть причинены в результате воздействий руками,ногами в обуви,а вот для образования перелома и повреждений со стороны головного мозга необходимо воздействие тупого твердого предмета с достаточной кинетической энергией,что невозможно при ужасах ногами и руками. Другой эксперт на суде пояснил,что травма была причинена руками и ногами в обуви и потерпевший не мог получить такую травму при падении с высоты собственного роста и ударении о край бордюра. Подскажите можно ли причинить такую травму ногами и руками и при ударении о край бетонного бордюра при падении с высоты собственного роста?


Пастух
Я что то не понял, в деле два противоречащих друг другу заключения?


Anton
Похоже, что в перечисленных повреждениях виновны и локальные ударные воздействия и падение навзничь.


Радомир
Цитата
Подскажите можно ли причинить такую травму ногами и руками и при ударении о край бетонного бордюра при падении с высоты собственного роста?

Можно.
Цитата
Разрыв барабанной перепонки справа,кровоподтек в области правой ушной раковины

Это повреждение могло образоваться от удара рукой или ногой по области правой ушной раковины.
Цитата
линейный сквозной перелом затылочной кости слева (начинающийся от места перехода ламбдовидного шва в затылочно-сосцевидный шов т.е позади и несколько выше сосцевидного отростка левой височной кости,и распространяющийся в диагональном направлении сзади наперед,слева направо через левую заднюю черепную ямку,до края большого затылочного отверстия)с ушибом вещества левой доли мозжечка,левой височной доли,правой лобной доли с формированием внутримозговых гематом;кровоизлияния под твердую(в передней и левой задней черепных ямках)и мягкие мозговые оболочки

Это повреждение могло образоваться при падении с высоты собственного роста с ударом левой половиной затылочной области о бордюрный камень. Это не результат удара рукой или ногой.
Цитата
кровоподтек в параорбитальной(окологлазничной)области слева.

Для суждения об образовании этого кровоизлияния нужно исследовать непосредственно данные секционного исследования трупа. Подобное кровоизлияние может возникнуть как от удара по левой окологлазничной области, так и сформироваться вследствие распространения крови из линии перелома основания черепа.


Макс130879
Подсудимый нанес удар в глаз и попал скользом,а второй удар попал в ухо от которого потерпевший упал

Подсудимый нанес удар в глаз и попал скользом,а второй удар попал в ухо от которого потерпевший упал.Дело в том что потерпевший там работал экспертом и вторую экспертизу делали там где он работал.Органы следствия специально нашли скрытых свидетелей которые утверждали что подсудимый наносил удары ногой сверху(как бы прыгая)но первый эксперт пояснил что такие переломы образуются в другом месте в чешуе

Подсудимый нанес удар в глаз и попал скользом второй удар попал в ухо от которого потерпевший упал.Дело в том что потерпевший сам работал экспертом и вторую экспертизу делали там где он работал


Радомир
Оценка доказательств принадлежит суду. Т.е. суд устанавливает насколько можно доверять показаниям свидетелей и заключению эксперта, знакомого с потерпевшим. Это вопрос не к нам, т.к. профиль Форума судебных медиков не предусматривает специального юридического консультирования.
Цитата
Подсудимый нанес удар в глаз и попал скользом второй удар попал в ухо от которого потерпевший упал.

Один удар по области левого глаза, второй удар - по правому уху (не слабый удар, не скромничайте), после чего человек упал и ударился о камень левой половиной затылка. На первый взгляд, эта версия не противоречит представленной Вами медицинской информации.


Макс130879
Скажите все эти удары они в совокупности? т.е каждый последующий усугублял действие предыдущего?эксперты не смогли установить очереднось ударов ведь потерпевший прожил 4 месяца и умер от гнойной абсцедирующеи пневмонии


Макс130879
Скажите пожалуйста почему переломы черепа в волосистой части головы практически невозможно нанести руками и ногами,в данном случае конкретно в основании черепа?


Джек
Цитата
почему переломы черепа в волосистой части головы практически невозможно нанести руками и ногами,в данном случае конкретно в основании черепа?
поиском воспользуйтесь, на эту тему тут обсуждение было и не одно
Цитата
т.е каждый последующий усугублял действие предыдущего?
как правило при смерти от ЧМТ все ударные воздействия в области головы суммируются- объединяют в одну ЧМТ И в данном случае- выявить-судебно-медицинским способом- от какого именно удара потерпевший упал- невозможно


Макс130879
Удар в глаз не повлек расстройства здоровья а удар в ухо это легкий вред здоровью а перелом черепа тяжкий вред Смерть наступила от вклинивания ствола (дислокации)можно ли разделить эти удары ведь если бы не было перелома то и последствий таких неё было бы?


Соня
В данной ситуации следственный или судебный орган обязаны назначить судмедэкспертизу, поскольку имеются два противоположных заключения. Только на основании проведенной экспертизы в совокупности со всеми обстоятельствами и будет установлена ответственность виновного. Подсудимый, потерпевший, их защитники имеют право обратиться с ходатайством о назначении такой экспертизы и в данном ходатайстве поставить те вопросы, на которые экспертиза должна дать ответ. С ув. Соня


Макс130879
Подскажите может ли удар в ухо который причинил легкий вред здоровью,причинить субдуральную гематому,ведь она является тяжким вредом для здоровья?


Anton
Скорее нет, чем да. Хотите углубляться - дайте экспертизу целиком.


Макс130879


Anton
Вот ведь какой, Макс130879. Хочет много, а дает мало. Просили экспертизу - дал какие-то купюры в квадрате. По приведенной информации ответы даны, наиболее полно в сообщении #4.


Макс130879
Возможно ли получение таких повреждений при падении с высоты собственного роста и ударении о бордюр?
(Механизм образования)
Возможно ли причинение данной травмы при ударах руками и ногами в обуви?
Является ли ЧМТ данное сочетанной травмой?
(И присутствует ли усугубляющий эффект?)


Макс130879
Уважаемые эксперты дайте оценку ЧМТ,могла ли данная травма образоваться от падения с высоты собственного роста и удвоении головой о бордюр?
Возможно ли причинить перелом черепа ударами руками и ногами?
Имеет ли данная ЧМТ усугубляющий эффект?


Chivas
Ни один файл полноценно не открывается!


Chivas
ТС, Вы для чего создаете несколько тем для одной и той же проблемы?


Медик
Ув.Макс.
На Ваши вопросы ответы даны в сообщении №4 ув.Радомиром.
По-видимому,другого мнения не будет.
Файлы не открываются.


Anton
Макс130879 попросил прикрепить его файл.


Медик
1.Некоторые замечания (некорректность):
-травма головы 13 мая,а смерть 26 сентября - прожил чуть больше 4 месяцев после травмы.Вторичных кровоизлияний в головной мозг (макро- и микро) не увидел.По этой причине запись о том,что непосредственной причиной смерти явился "отёк и набухание" головного мозга вызывает сомнение в правильности;
-где-то в экспертизе написано,что непосредственной причиной смерти явилась травма головы.Быть такого не может,так как травма головы в консультируемом случае представляет собой основную причину смерти.
2.А вот это глупость : "Допрошенная в суде эксперт пояснила:...перелом затылочной кости слева мог образоваться...в том числе и рукой,кулаком,ногой".
3.Повторюсь,ответы на вопросы в сообщении №4.Добавить более ничего не могу.


Макс130879
"Fwd:Ответ","11.08.2015 - 15:07","Макс130879","15.05.2013. Помарки крови в правом слуховом проходе. На лице подкожные гематомы орбиты левого глаза (0S), кровоподтек в области раковины правого уха. Операция: диагностическая трефинация черепа справа и слева, ревизия межоболочечных пространств. Описание операции: под наркозом после обработки операционного поля дважды спирт-хлоргексидином выполнен косой разрез в правой височной области, скелетирована кость, трефинация с помощью TPS аппарата,гемостаз в ране, тмо синюшного цвета, напряжена, не пульсирует, том крестообразно вскрыта, опорожняется ликвор, окрашенный кровью, отмывание до слабо-розового цвета, напряжение мозга уменьшилось, появилась мозговая пульсация, мозг на видимом участке розово-лиливого цвета, ревизия субдурального пространства мозговым шпателем гематомы не обнаружено, контроль гемостаза, послойно швы на рану; выполнен косой разрез в левой височной области, скелетирована кость, трефинация с помощью трs аппарата, тмо синюшного цвета, напряжена не пульсирует, тмо крестообразно вскрыта, опорожняется ликвор, окрашенный кровью, отмывание до слабо- розового цвета, напряжение мозга уменьшилось, появилась мозговая пульсация, мозг на видимом участке розово-лилового цвета, ревизия субдурального пространства мозговым шпателем гематомы не обнаружено, контроль гемостаза, послойно швы на рану. Лор осмотр: контакту не доступен. В коме, объективно: справа отделяемое, барабанная перепонка гиперемирована, утолщена, щелевидный центральный дефект, слева околоушная область не изменена, отделяемого нет, б/п с опознавательными знаками. Нос глотка без патологии. Диагноз; травматический разрыв барабанной перепонки справа. Данных за отоликворею нет. КТ головного мозга от 15.05.13. - на серии томограмм в костях свода черепа с обеих сторон трефинационные отверстия. В основании правой лобной доли участок контузии с интенсивным геморрагический пропитыванием около 4,5 см, в левой лобной доле два контузионных участка со слабо выраженным геморрагическим пропитыванием около 2,0 см, в основании левой доли мозжечка. Субарахноидальное кровоизлияние. Перелом затылочной кости слева, с переходом на большое затылочное отверстие. 16.05 операция трахеостомия. КТ головного мозга от 17.05 - сохраняется перелом затылочной кости с переходом на затылочное отверстие. В лобных долях и левой доле мозжечка сохраняются очаги контузии с геморрагический содержимым, в прежнем объёме, без динамических изменений. Так же отмечается наличие очага контузии в левой височной доле, прежних размеров. Размеры и форма желудочковой системы не изменены, смещения срединных структур мозга нет. С обеих сторон в субарахноидальных пространствах сохраняется участки кровоизлияний: Ушибы головного мозга. Субарахноидальные кровоизлияния, перелом затылочной кости. 21.05 операция - ретрефинация черепа справа. Установка паренхиматозного датчика контроля ВЧД. Под эндотрахеальным наркозом, после туалета кожи и обработки операционного поля АХД дважды, сняты швы с раны в теменной области справа с поэтапным гемостазом. Подлежит трефинационное отверстие. Тмо не напряжена, пульсирует, серая, ушита редкими швами. Снят шов с тмо. Мозг пульсирует, незначительно выбухает в разрез тмо. Произведена калибровка датчика контроля ВЧД в извилину по оригинальной методике установлен паренхиматозный датчик контроля ВЧД. Выведен через контрапертуру, фиксирован кожным швом в виде петли ВЧД 12-14. Учитывая состояние мозга, уровень ВЧД показания к расширению объёма операции отсутствуют. Швы на рану. Кт головного мозга от 25.05. - в основании лобной доли справа сохраняется участок контузии с геморрагическим пропитыванием до 40 мм, интенсивность геморрагического участка снизилась, в лобной доле слева два контузионных участка со слабо выраженным геморрагическим пропитыванием, размеры до 10 мм, в левой доле мозжечка также сохраняется контузионных очаг до 20 мм, геморрагическое пропитывание не определяется. Смещение срединных структур не определяется, желудочки мозга не расширены, симметричны. Крови в оболочечных пространствах не выявлено. Субарахноидальное пространство боковой и верхней поверхности больших полушарий мозжечка не расширенной.в верхнечелюстных пазухах, клетках решетчатого лабиринта, основной пазухе жидкостное содержимое. ДЗ заключительный S02.1 основной: открытая непроникающая тяжёлая Чмт: УГМ тяжелой степени с формированием множественных очагов контузии, со сдавлением двусторонними гидромами (операции 13.05) субарахноидальное кровоизлияние, открытый перелом основания черепа, мозговая кома. Осложнения: острая госпитальная двусторонняя деструктивная пневмония тяжёлой степени (трахеостомия16.05, дренирование 09.09) левосторонний плеврит (дренирование 12.07) пролежни. Отек головного мозга. Дислокационный синдром. Сопутствующие заболевания: ушибы мягких тканей головы. Хронический определённый панкреатит 2 степени. Степень риска В. Хронический пиелонефрит, умеренное обострение. Хроническая болезнь почек 1.<br />Труп мужчины правильного телосложения, резко пониженного питания, длиной тела 186 см. В теменно-височных областях послеоперационные рубцы. Мягкие ткани головы изнутри в теменно-височных областях (в области оперативных вмешательств) коричнево- жёлтого цвета, на участках размерами справа 5.0×4.0 см, слева 6.0×4.0. На остальном протяжении равномерной бледно красной окраски, без кровоизлияний. В теменных костях округлые трефинационные отверстия. Толщина лобной кости 0.5 см, теменных и чешуи затылочной костей 0.4 см, чешуи височной кости 0.3 см. В проекции трефинационных отверстий на тмо имеются следы хирургических швов. На внутренней поверхности тмо в передних черепных ямках и в левой задней черепной ямке имеются наложения в виде тонкого слоя плотных свертков крови коричнево- жёлтого (ржавого) цвета, прочно спаянного с ТМО (следы субдуральных гематом). После отслоения ТМО в левой задней черепной ямке обнаружен линейный сквозной перелом, начинающийся от места перехода ламбдовидного шва в затылочно-сосцевидный шов (т.е позади и несколько выше сосцевидного отростка левой височной кости) и распространяющийся в диагональной направлении слева направо в левой задней черепной ямке до края большого затылочного отверстия. Другие кости свода и основания черепа, кости лицевого скелета целы. Мягкие мозговые оболочки отечные, гладкие, блестящие, в области полюса правой лобной доли имеется эрозивное повреждение мягкой мозговой оболочки на участке размерами 2.5×1.5 см. Под мягкими мозговыми оболочками на наружных поверхностях мозжечка слабо выраженные, очаговые, желто-коричневые кровоизлияния, расположенные по вершинам извилин. Борозды больших полушарий уплощены, извилины сглажены, в области полюсов правой лобной доли, левой височной доли и на наружно-нижней поверхности левой доли мозжечка имеются участки размозжения мозговой ткани неправильной овальной формы, размерами 3.0×2.5 см представленные в виде желто коричневой бесструктурной массы на глубину от 0.6 до 1.0 см. На границе с этими участками в коре и более глубоких структурах имеются мелкоточечные и сливающиеся между собой кровоизлияния, образующие внутримозговые гематомы овальной формы размерами от 0.5×0.3 до 0.8×0.6 см с желто коричневым содержимым. На нижней поверхности миндалин мозжечка определяется круговое вдавление на глубину до 0.3 см. ГИСТОЛОГИЯ: ГОЛОВНОЙ МОЗГ: мягкие мозговые оболочки головного мозга с полнокровными сосудами, отечные. Лимфоцитоподобные элементы, тяжи эндотелиоцитов, новообразованные капилляры, гемосидерофаги, внеклеточный гемосидерин. Очаговые периваскулярные кровоизлияния. Мягкие мозговые оболочки мозжечка с полнокровными сосудами, отечные, внеклеточный гемосидерин. Очаговые периваскулярные кровоизлияния. Ткань мозга, мозжечка с выраженным периваскулярным, перицелюлярным отеком, дистрофическими и ишемическими изменениями невроцитов. Нейроны большей частью отсутствуют, клетки-тени. Сосуды с набухшим эндотелием, полнокровные венулы, артериолы частью в состоянии дистонии, отложение формалинового осадка. В кортикосубкортикальной зоне внутримозговые кровоизлияния в виде остатков гомогенной бесструктурной массы, вокруг мезоглиальный рубец, зернистые шары, пролиферации глии, лимфоцитоподобные элементы, тяжи эндотелиоцитов, новообразованные капилляры, гемосидерофаги, внеклеточный гемосидерин. В стволе, варолиевом мосту очаговые внутримозовые кровоизлияния из эритроцитов ржавого и оранжевого цвета. ТМО представлена плотной соединительной тканью, содержит много эластичных волокон, отек, фрагментация, гомогенизация волокон соединительнотканных, полнокровие сосудов. Очаговые кровоизлияния периваскулярные. Гематома представлена остатками гомогенной розовый массы фиброциты, эндотелиоциты со сформированным новообразованиями полнокровными капиллярами, фибробласты, фиброциты, свободный гемосидерин.<br />(то же самое в файле Word)[/QUOTE]<br />"


Anton
Спасибо, Макс, это и есть квинтэссенция медицинских данных.


Джек
ну, все равно. более, чем сказано Радомиром -ничего не скажешь - наиболее полно все укладывается в падение с ударом затылком о бордюр


S.Lana
"закрытая тупая травма головы-линейный сквозной перелом затылочной кости слева" - что-то не поняла, может я глупая, но такой диагноз впервые вижу....Поясните кто-нибудь.


Anton
Трещина затылочной кости, проходящая через обе пластинки.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!