Помогите установить причину смерти молодого парня



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Консультационный центр
АннаЮ
Молодой здоровый парень умер неожиданно.
проведены СМИ- диагноз не установлен. Вроде, все показатели в норме.
Экспертиза на руках.
Помогите разобраться в причине смерти.


Радомир
Цитата
Экспертиза на руках.

Представьте её полный текст. С соблюдением п.7.3.1 Правил Форума судебных медиков.


АннаЮ
Цитата(Радомир @ 15.09.2015 - 07:27)
Представьте её полный текст. С соблюдением п.7.3.1 Правил Форума судебных медиков.

отправляю.


Chivas
Ни один, из загруженных Вами файлов, не открывается!


Медик
И я не могу открыть.


АннаЮ
Сейчас попробую еще.
Спасибо, что откликнулись
Снова попробовала вставить, видно?


Chivas
Ни один, из загруженных Вами файлов, не открывается!


Anton
Цитата(АннаЮ @ 15.09.2015 - 17:06)
видно?
Нимало.


Радомир
Цитата
видно?

Нет. Не открываются.


АннаЮ
сейчас попробую по одному вставить, видимо, перегруз получается


Chivas
Цитата(АннаЮ @ 16.09.2015 - 04:43)
сейчас попробую по одному вставить

Все та же самая проблема


ЗЕЛ
Возможно, раз не получается, есть смысл разместить файлы на стороннем ресурсе (типа фотхостинга) и дать ссылку.


АннаЮ
Цитата(ЗЕЛ @ 16.09.2015 - 09:08)
Возможно, раз не получается, есть смысл разместить файлы на стороннем ресурсе (типа фотхостинга) и дать ссылку.
Спасибо за подсказку


Chivas
Ссылки удалены. Приведите их в ПОЛНОЕ соответствие с п. 7.3.1. правил ФСМ!


АннаЮ
Цитата(Chivas @ 16.09.2015 - 13:38)
Ссылки удалены. Приведите их в ПОЛНОЕ соответствие с п. 7.3.1. правил ФСМ!

так все фамилии удалены. печати убраны.

http://6.firepic.org/6/images/2015-09/16/e69n6fifz40v.png


http://firepic.org/?v=6.2015-09-16_e69n6fifz40v.png


Радомир
Замечательно. Второй лист Акта хорошо читаем по обеим ссылкам. Ждем весь Акт полностью.


АннаЮ
Еще 2 страницы:

http://6.firepic.org/6/images/2015-09/16/z0w8pa15i03o.png

http://6.firepic.org/6/images/2015-09/16/guk4wxl5mnut.png


Радомир
Акт представлен: весь текст читаем и соответствует правилам публикации.


АннаЮ
Спасибо.
Хочу еще добавить, что в предшествующий день у него была большая физическая нагрузка на работе, и вечером его сильно знобило.


Медик
С Заключением согласен.
Причина смерти не установлена из-за гнилостных изменений.Такое бывает.
Каких-либо повреждений при исследовании трупа не обнаружено.


Anton
По имеющимся данным причину не установить. Не помешало бы исследовать архивный материал:
гистология - на предмет острых заболеваний, химия - на предмет острых отравлений.


АннаЮ
Цитата(Anton @ 16.09.2015 - 17:53)
По имеющимся данным причину не установить. Не помешало бы исследовать архивный материал:
гистология - на предмет острых заболеваний, химия - на предмет острых отравлений.

острых и хронических заболеваний у него не было
Отравления тоже не было.
Аппетит в предшествующий день был хороший, но коллеги отметили усталый, как будто не выспавшийся вид, болела голова и был озноб у него.


АннаЮ
Мне интересны ваши мысли и предположения по поводу причины.
Понятно, что письменно в акте врач не может написать причину, не будучи уверенным на 100%.
Но какие то вероятные предположения же должны быть?
Ведь молодой здоровый организм, без хронических или других каких либо заболеваний.
И так неожиданно.


ЗЕЛ
Как правило у молодых лиц, в том числе с гнилостными изменениями, для исключения отравления лекарственными и наркотическими препаратами делается соответствующее судебно-химическое исследование внутренних органов и тканей.
Здесь этого нет.


Anton
Цитата(АннаЮ @ 16.09.2015 - 20:50)
острых и хронических заболеваний у него не было
Отравления тоже не было.
Если бы не было - человек был бы жив. Озноб и головная боль свидетельствуют об обратном.


АннаЮ
Цитата(ЗЕЛ @ 16.09.2015 - 19:15)
Как правило у молодых лиц, в том числе с гнилостными изменениями, для исключения отравления лекарственными и наркотическими препаратами делается соответствующее судебно-химическое исследование внутренних органов и тканей.
Здесь этого нет.

Мне нужно сделать запрос в СМЭ ?
Они там сказали, что взяли кровь и еще что-то там для анализов.
Что нужно сделать, подскажите, пожалуйста.
С невыясненными обстоятельствами тяжело жить.


Медик
На 3 странице Акта написано,что взято от трупа.


АннаЮ
Цитата(Медик @ 17.09.2015 - 08:54)
На 3 странице Акта написано,что взято от трупа.

да. есть.
Подскажите мне, пожалуйста, дальнейшие действия.
Съездить туда, попросить результаты анализов, или по взятым материалам заказать платную экспертизу для выяснения причин смерти?

Еще хочу отметить, что в при нем, дома не было наркотиков и лекарств. кроме таблеток от головной боли.

И еще вопрос - могла ли это быть Менингококковая инфекция ?




Медик
Цитата(АннаЮ @ 17.09.2015 - 11:32)

Съездить туда

Если Вы собрались ехать в Бюро смэ -пустая трата времени.Нечего Вам там делать.
Вам прямая дорога в Следственный комитет.
Могут быть назначены судебно-химическое исследование жёлчи (с какой целью написано в Акте) и судебно-гистологическое исследование кусков органов трупа из архива.

Цитата(АннаЮ @ 17.09.2015 - 11:32)

И еще вопрос - могла ли это быть Менингококковая инфекция ?

Здесь гадать не принято.
Ясно же написано,что причина смерти не установлена и указано почему.


АннаЮ
Спасибо, завтра поеду в следственный комитет.


Медик
Цитата(АннаЮ @ 17.09.2015 - 11:32)
Менингококковая инфекция

Если Вы про менингококковый менингит,то его ,наверное, уже и не получится даже попытаться на гнилом материале доказать,так как головной мозг на гистологическое исследование не взят.


АннаЮ
Подскажите, пож., какие вопросы поставить в СМЭ еще, кроме этих:

1. провести гистол. исслед. для выявления острых заболеваний
2. химич. для выявления острых отравлений
3. желч на предмет наркот. препратов
С целью выяснения причин внезапной смерти молодого парня.

делаем запрос из следств. органов


Медик
1.Произвести судебно-гистологическое исследование кусочков внутренних органов трупа с целью установления характера изменений.
2.По крови этого не получится.Нужны внутренние органы трупа.Ув.Зел выше писал.
3.Произвести судебно-химич.исслед.жёлчи с целью выявления наркотических веществ.


доктор морфолог
Цитата(АннаЮ @ 17.09.2015 - 13:32)


И еще вопрос - могла ли это быть Менингококковая инфекция ?

Именно для менингококковой инфекции должен быт контакт, как источник заражения. Другое дело, если Вы имели ввиду,что развитие вторичного менингита( не менингококковую) ...


АннаЮ
Цитата(доктор морфолог @ 20.09.2015 - 20:13)
Именно для менингококковой инфекции должен быт контакт, как источник заражения. Другое дело, если Вы имели ввиду,что развитие вторичного менингита( не менингококковую) ...

Спасибо за ответ.
Но менинг инф. передается воздушно-капельным путем.
А парень работал в большом детском коллективе, мог подхватить?
Просто признаки простуды у него были, и кровь носом-горлом+ резкие гнилостные изменения.
Поэтому, предположили инфекцию.



Медик
Гадать не будем.Давайте подождём.
Пока тему закрыл.
Если что появится нового,обратитесь к любому модератору и тему откроют.


Медик
Тема открыта по просьбе топикстартера.


АннаЮ
Здравствуйте, форумчане.
Я получила акты гист. и хим. исследования
Требуется ваша помощь в определении причин внезапной смерти молодого здорового парня.

Прикрепляю акты, надеюсь, их видно.

Заранее благодарю за помощь.


Chivas
Никаких файлов нет!


АннаЮ
Цитата(Chivas @ 29.10.2015 - 08:14)
Никаких файлов нет!

Вчера полдня промучалась вставить.
Снова пытаюсь:
http://6.firepic.org/6/images/2015-10/29/lkirzkc5wjqp.png
вот еще:
http://firepic.org/images/2015-10/29/nse5s43txe82.png
и хим. анализ:
http://firepic.org/images/2015-10/29/qr2jfs5gd53h.png


Chivas
Последние 2 файла открываются в маленьких размерах.


АннаЮ
Цитата(Chivas @ 29.10.2015 - 13:01)
Последние 2 файла открываются в маленьких размерах.

вот - пытаюсь одним файлом вставить:
http://2.firepic.org/2/images/2015-10/29/x1ylsnosm2pn.png
или вот так - два посл. файла:
http://2.firepic.org/2/images/2015-10/29/p9y5le8dfmyj.png


Chivas
Теперь все нормально!


Медик
Ув.Анна.
1.Мнение моё (написанное выше ) не изменилось.
2.Кусок головного мозга на гистологическое исследование не взят,по-видимому,из-за гниения.


АннаЮ
Цитата(Медик @ 29.10.2015 - 19:46)
Ув.Анна.
1.Мнение моё (написанное выше ) не изменилось.
2.Кусок головного мозга на гистологическое исследование не взят,по-видимому,из-за гниения.

Уважаемый Медик!
Как вы можете объяснить такие стремительные гнилостные изменения?
До вскрытия прошло 3 дня - было не жарко.
И еще патал. отрицает кровоизлияние в мозг, а гист. исслед. мозга что могло бы добавочно определить?



Медик
"Стремительного" развития гнилостных изменений не вижу.
Согласно обстоятельств дела, труп обнаружен 11 августа в закрытой квартире уже с гнилостными изменениями.
За кровоизлияние в головной мозг в исследовательской части Акта ничего нет.
Вы пишите,что до вскрытия трупа прошло 3 дня.
3 дня от момента обнаружения трупа или же от того времени,когда видели человека ещё живым?Умереть мог и в этот же день .

Цитата(АннаЮ @ 30.10.2015 - 04:06)
было не жарко.

Как это не жарко ? Начало августа.
Посмотрите в интернете данные о температуре воздуха в Вашем регионе в начале и середине августа.


АннаЮ
3 дня от того момента, когда его видели живым - до дня вскрытия.
В квартире, по все вероятности, пролежал 2 дня на полу, до его обнаружения.
Скорее всего упал, потеряв сознание.
Кровь еще была на диване, видимо встал - и падение.
Вокруг головы много крови на полу и на диване была лужа крови.
Но открытых ран не было.

Был открыт балкон.
На улице было тепло, но не жарко, + прохладные ночи.

Спасибо Медику за ответы.
Хотелось бы понять хотя бы ВОЗМОЖНУЮ причину смерти молодого парня.
Понятно, что 100% гарантии сейчас никто не даст.



Медик
Цитата(АннаЮ @ 31.10.2015 - 15:06)

Хотелось бы понять хотя бы ВОЗМОЖНУЮ причину смерти молодого парня.

Не получится.
Из-за чего - написано в Заключении.


АннаЮ
Цитата(Медик @ 31.10.2015 - 21:12)
Не получится.
Из-за чего - написано в Заключении.

Медик, не могли бы вы мне разъяснить заключение попонятнее, без сложных терминов.
Я ничего из мед. терминов в заключении не поняла.
Попробовала через поисковик разобраться - не получилось.

Заранее спасибо.


Медик
Какие именно слова,словосочетания или предложения не можете понять ?


АннаЮ
Цитата(Медик @ 2.11.2015 - 16:28)
Какие именно слова,словосочетания или предложения не можете понять ?


Вот это вообще не понятно:
http://2.firepic.org/2/images/2015-11/03/f03pl8tinfb2.png


Anton
Из цитаты следует, что у человека имело место заболевание сердца (кардиомиопатия) и печени (жировой гепатоз).


Медик
Кардиомиопатии - группа заболеваний сердца,характерирующихся первичными дистрофическими изменениями миокарда (мышцы сердца).Данная группа включает раличные заболевания сердца некоронарного (не связанного с патологией венечных артерий сердца) и неревматического происхождения,разные по этиологии и патогенезу,но сходные клинически.Основное клиническое проявление кардиомиопатии - недостаточность сократительной функции миокарда.


Медик
Тема закрыта.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!