Главный судебно-медицинский эксперт



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Организационно-правовые вопросы судмедэкспертизы
AKONIT
Главный судебно-медицинский эксперт это должность которой сейчас нет?
Должность на данный момент номинальная, выполняющая церемониальные функции?
Что должен делать и за что отвечать ГлавСМЭ?
С уважением Аконитин!


barmen
Цитата(AKONIT @ 21.11.2015 - 19:57)
Главный судебно-медицинский эксперт это должность которой сейчас нет?...

Должность называется директор ФГБУ "Российский центр судебно-медицинской экспертизы" Минздрава Росиии
http://www.rc-sme.ru/About/structure.php
http://www.rc-sme.ru/About/index.php

Цитата(AKONIT @ 21.11.2015 - 19:57)
Что должен делать и за что отвечать ГлавСМЭ? ...

Руководство указанным учреждением.

А по существу, что конкретно интересует?


sbz
Цитата(barmen @ 21.11.2015 - 21:07)
Должность называется директор ФГБУ "Российский центр судебно-медицинской экспертизы" Минздрава Росиии
http://www.rc-sme.ru/About/structure.php
http://www.rc-sme.ru/About/index.php
Руководство указанным учреждением.

А по существу, что конкретно интересует?

Вопрос не для Форума, т.к. каждый, имея Вышку, должен соизмерять..... (продолжать нет н-ти?) Руководители имеют иногда человеческое лицо. У Андрея Валентиновича - прослеживается
с ув.


Радомир
Коллеги! Ув.AKONIT живет в Киргизии. Полагаю, что его интересует должность и персона "старшего начальника" судебной медицины Кыргызстана.


доктор морфолог
У киргизских смэ должны быть свои правово-нормативные документы, инструкции, законы о СМЭ, как у отдельного государства! Если ув.Аконитин хотел стать реформатором в Киргизии по СМЭ, то я как понял, что он хотел консультироваться с виртуозными смэ ФСМ для личного интереса.


gnom
Какой киргиз не мечтает стать самым главным судебно-медицинским экспертом.


AKONIT
Рахмат коллеги за участие. Личный интерес есть у любого Судмедэксперта.
Интерес выражу полнее: в некоторых странах должность главного судебно-медицинского эксперта растворилась, вместе с ней растворились должностные инструкции.
Если в Ваших северных странах осталась должность главсудмеда не могли бы Вы огласить должностные инструкции его.
Если должности главсудмеда нет, то значит институт главсудмеда уничтожили как и у нас.
Заранее Чон Рахмат!


Радомир
Должности, которая называется именно "Главный судебно-медицинский эксперт" в Российской Федерации нет. Это - по форме. По сути - см. выше пост уважаемого barmenа.


fbc_v
Довольно любопытно, в РК главный судебно-медицинский эксперт (директор Центра судебной медицины МЮ РК) сейчас юрист, ранее представление не имевший о работе судебного медика. Таким образом "Главный судебно-медицинский эксперт это должность которой сейчас нет?
Должность на данный момент номинальная, выполняющая церемониальные функции?
Что должен делать и за что отвечать ГлавСМЭ?
С уважением Аконитин!" для нас абсолютно справедливое высказывание


gnom
Цитата(fbc_v @ 12.12.2015 - 22:06)
Довольно любопытно, в РК главный судебно-медицинский эксперт (директор Центра судебной медицины МЮ РК) сейчас юрист, ранее представление не имевший о работе судебного медика. Таким образом "Главный судебно-медицинский эксперт это должность которой сейчас нет?
Должность на данный момент номинальная, выполняющая церемониальные функции?
Что должен делать и за что отвечать ГлавСМЭ?
С уважением Аконитин!" для нас абсолютно справедливое высказывание


В календаре нет дня судебного медика - нет и "Главного судебно-медицинского эксперта" smile.gif


Толстый
Цитата(gnom @ 15.12.2015 - 09:35)
В календаре нет дня судебного медика - нет и "Главного судебно-медицинского эксперта" smile.gif

А с какой стати такому дню быть? Мы представители редкой профессии, нас - 1 человек тысяч на 50, если не реже...А вы свой собственный день хотите...У нас в календаре нет дня работника по скручиванию сигар, нет дня специалиста по подготовке поля для гольфа...и нас, экзотических, нет. Да и нужны мы стране меньше, даже чем вышеприведенные...


Радомир
Кстати:
11 ноября 2006 г. в Санкт-Петербурге впервые отмечался профессиональный праздник - День судебно-медицинского эксперта. (Написано тут - http://medleg-spb.narod.ru/spec.htm ).
... и здесь - http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=327


RektoR85
В одной из стар СНГ днем судмеда считают 1 июля, так как закон о СМЭ вступил в силу в этот день и все сотрудники празднуют и ждут поздравлений от правоохранительных органов smile.gif


fbc_v
Это конечно уже оффтоп, здесь солидарен с ув. Толстым, зачем простите день судмеда, когда есть день медицинского работника?


sbz
Цитата(fbc_v @ 24.12.2015 - 20:02)
Это конечно уже оффтоп, здесь солидарен с ув. Толстым, зачем простите день судмеда, когда есть день медицинского работника?

реаниматологи-анестез. (специально перевернул) Есть Всемирный День такого специалиста - анестезиолога, условно день дачи первого наркоза Празднуют в октябре и неплохо кажется. Резюме: сами себе праздник не сделаем в субъекте права, те, которых на 50 тыс. один? Но и не забудут тогда и химиков, биологов, генетиков... Будет тогда БЮРО...сумасшедший праздник Бюро в каждом регионе РФ (хм.)


Бабай
Цитата(Толстый @ 15.12.2015 - 22:16)
Мы представители редкой профессии, нас - 1 человек тысяч на 50, если не реже...вышеприведенные...


До 90-х годов прошлого века на 100тыс населения предусматривалась 1-ставка суд.мед.эксперта,потом ставки начали расчитывать по количеству трупов и потерпевших.В СССР это были первые зачатки капиталистического стимулирования труда в бюджетной сфере-КТУ.
Сейчась ввели стимулирующие коэффициенты,которые зависят от шершавости языка контактирующего с ass1.gif начальства.


fbc_v
Цитата(Бабай @ 25.12.2015 - 12:47)
До 90-х годов прошлого века на 100тыс населения предусматривалась 1-ставка суд.мед.эксперта,потом ставки начали расчитывать по количеству трупов и потерпевших.В СССР это были первые зачатки капиталистического стимулирования труда в бюджетной сфере-КТУ.
Сейчась ввели стимулирующие коэффициенты,которые зависят от шершавости языка контактирующего с ass1.gif начальства.

Где-то и этого нет... Хотя как посмотреть, фиксированная расширенная зона, не зависящая от количества проделанной работы, правда это уже отдельная тема для обсуждений


sbz
Цитата(Бабай @ 25.12.2015 - 09:47)
До 90-х годов прошлого века на 100тыс населения предусматривалась 1-ставка суд.мед.эксперта,потом ставки начали расчитывать по количеству трупов и потерпевших.В СССР это были первые зачатки капиталистического стимулирования труда в бюджетной сфере-КТУ.
Сейчась ввели стимулирующие коэффициенты,которые зависят от шершавости языка контактирующего с ass1.gif начальства.

не, на 110 000. Ваша приблизительность до 35-го "Плаксинского" удддивляет


Бабай
Цитата(sbz @ 25.12.2015 - 22:16)
не, на 110 000. Ваша приблизительность до 35-го "Плаксинского" удддивляет

И все это было приблизительно,я обслуживал 250 тыс на 1,5 ставки,а в глухих районах обслуживали 20 тыс населения на 1 ставку,никакой справедливости. После введения КТУ с соответствующей оплатой( обычно серьезно срезанной под разными предлогами), по производительности труда(не зарплаты) я во много раз обогнал США и Японию вместе взятых, так до сих пор они меня не могут догнать smile.gif


sbz
Цитата(Бабай @ 25.12.2015 - 20:58)
И все это было приблизительно,я обслуживал 250 тыс на 1,5 ставки,а в глухих районах обслуживали 20 тыс населения на 1 ставку,никакой справедливости. После введения КТУ с соответствующей оплатой( обычно серьезно срезанной под разными предлогами), по производительности труда(не зарплаты) я во много раз обогнал США и Японию вместе взятых, так до сих пор они меня не могут догнать smile.gif

у нас в Бюро есчё и патанатомия, которой платят воообще мало Чернышевского перичитывать, уезжать в Татарстан, где возможно жильё, что?


Медик
Цитата(Бабай @ 25.12.2015 - 10:47)
До 90-х годов прошлого века на 100тыс населения предусматривалась 1-ставка суд.мед.эксперта

В 80-х работал на 4 района с населением чуть больше 200тыс.
Это стоило мне 1,5ст.


sbz
Цитата(Медик @ 25.12.2015 - 22:37)
В 80-х работал на 4 района с населением чуть больше 200тыс.
Это стоило мне 1,5сти

по п/а или с/м? - запутываете........


Grishin
Цитата(Толстый @ 15.12.2015 - 20:16)
А с какой стати такому дню быть? Мы представители редкой профессии, нас - 1 человек тысяч на 50, если не реже...А вы свой собственный день хотите...У нас в календаре нет дня работника по скручиванию сигар, нет дня специалиста по подготовке поля для гольфа...и нас, экзотических, нет. Да и нужны мы стране меньше, даже чем вышеприведенные...


Уважаемый "Толстый"! Конечно, "День судебно-медицинского эксперта" - слишком мелко. Тогда давайте отмечать Дни патологоанатома, проктолога, гинеколога... Ест общий праздник - День медицинского работника. Но судмедэксперты отличаются от всех врачей тем, что их деятельность регламентирована процессуальным законодательством (в первую очередь)! Поэтому, единым специальным праздничным днем должен стать День судебного эксперта, который уже празднуют 31 мая (по дню принятия ФЗ о ГСЭД №73-ФЗ). Считаю, что именно к этому празднику должны быть приурочены все торжественные мероприятия с вручением экспертам наград. И идею эту необходимо донести до всех государственных структур (кроме медицинских, от которых толку как от козла молока!).


fbc_v
Цитата(Grishin @ 28.12.2015 - 14:08)
Уважаемый "Толстый"! Конечно, "День судебно-медицинского эксперта" - слишком мелко. Тогда давайте отмечать Дни патологоанатома, проктолога, гинеколога... Ест общий праздник - День медицинского работника. Но судмедэксперты отличаются от всех врачей тем, что их деятельность регламентирована процессуальным законодательством (в первую очередь)! Поэтому, единым специальным праздничным днем должен стать День судебного эксперта, который уже празднуют 31 мая (по дню принятия ФЗ о ГСЭД №73-ФЗ). Считаю, что именно к этому празднику должны быть приурочены все торжественные мероприятия с вручением экспертам наград. И идею эту необходимо донести до всех государственных структур (кроме медицинских, от которых толку как от козла молока!).

Самое печальное, что ощущаешь себя больше медицинским экспертом, а не служащим юстиции, вд и т.д.


Радомир
Цитата
Считаю, что именно к этому празднику должны быть приурочены все торжественные мероприятия с вручением экспертам наград.

Тогда наград намного меньше станет. Ведомственные, ко Дню мед.работника - уйдут, а "судебно-экспертных" наград вовсе не существует, как и органа, который мог бы их вручать (Министерство судебных экспертиз или т.п.).
Цитата
Ест общий праздник - День медицинского работника.

Верно подмечено!
Цитата
Но судмедэксперты отличаются от всех врачей тем, что их деятельность регламентирована процессуальным законодательством (в первую очередь)!

У тюремных врачей, фтизиатров или врачей гос.сан-эпид.надзора законов - то же, как блох на барбоске. Что не мешает им праздновать День мед.работника вместе с проктологами, врачами лабораторной диагностики, спортивными врачами и врачами-преподавателями патологической физиологии.
Цитата
Самое печальное, что ощущаешь себя больше медицинским экспертом, а не служащим юстиции, вд и т.д.

Сомнительно, что это - "самое печальное". Если же действительно именно это - "самое печальное" в жизни, то лучший выход - пойти служить в полицию или сходить в военкомат и оформиться служить по контракту. Поимеете всамделишные погоны, настоящее табельное оружие, уставы и все к этому прилагающееся. Хоть - рядовым ППСником, главное - не гражданским врачом. Сможете получить хорошую практику в четком и быстром исполнении команды: "Отставить! Кругом! Шагом марш!"


fbc_v
Ув. Радомир, совсем обратное имел в виду, писал в ответ на пост ув. Гришина, будучи смедицинскимэ отмечать день судебного эксперта ...не по душе как-то, в этом собсно и печаль) (тем более в свете перехода нашего в минюст))


gnom
Цитата(Радомир @ 29.12.2015 - 00:05)
Сможете получить хорошую практику в четком и быстром исполнении команды: "Отставить! Кругом! Шагом марш!"


Вывод: СМЭ - самый свободный и независимый в мире человек, может обосновать всё что захотите.
С виду серенький, простой врач, и ему не нужен какой-то там ДЕНЬ ЭКСПЕРТА!



Радомир
Цитата
Ув. Радомир, совсем обратное имел в виду

Ув. fbc_v, простите великодушно, не понял Вашей иронии.
Цитата
..не по душе как-то, в этом собсно и печаль) (тем более в свете перехода нашего в минюст))

Эк вас угораздило попасть... Глубоко сочувствую. Мы им - ментально чужие.
Цитата
С виду серенький, простой врач, и ему не нужен какой-то там ДЕНЬ ЭКСПЕРТА!

ИМХО: Серенькому или голубенькому, может быть, свой день нужен. Врачу достаточно Дня медицинского работника. Комфортнее числить себя в когорте однокашников по медВУЗу, во врачебном сообществе, наряду с хирургами, рентгенологами et cetera, в мире медицинской науки со всеми его медицинскими кафедрами и медицинскими диссертациями. Не существует такого социального феномена, как экспертное сообщество. СМЭ никак не вместе с экспертами-криминалистами полиции, экспертами-строителями, -лингвистами, -искусствоведами и проч. Свой День - высокий этап эволюции общественной группы и яркий момент признания её обществом. Общественной группы "судебные эксперты" покамест нету.


AKONIT
С Новым 2016 Годом Дорогие СМЭ. Желаю чтобы Вам Все было и ничего за это не было.
Спс за Коментарии. Должность Главного судмедэксперта МЗ СССР - была. И это ни директор ни начальник СМЭ. Он курировал все повторные судмедэкспертизы по всей территории СССР, Он проводил плановые и внеплановые проверки любой союзной судебно-медицинской экспертной организации, Он занимался процессуально-законодательной базой СМЭ.
После развала СССР, все республики вздохнули с облегчением и забыли об этом страшном эксперте - Глав.суд.мед.экспертр. Теперь при нашей демократии начальник-мочальник или директор-шмыректор сам себя проверяет сам министру докладывает в Багдаде все спокойно!
По поводу нашего дня - судебно-медицинского эксперта, он очень нужен (анестезиологов тоже мало но он у них есть!), а принижать самих себя мне кажется это неправильно, надо нам сговориться и обосновано выбрать свой день, кто захочет будет праздновать кто нет тот нет.
Кош.


Медик
Цитата(sbz @ 26.12.2015 - 00:47)
по п/а или с/м?

Второе.


Радомир
Цитата
надо нам сговориться и обосновано выбрать свой день, кто захочет будет праздновать кто нет тот нет.

Это, конечно, можно. В каждом Бюро, для его сотрудников, таким днем является день его основания. Повод для собрания, фуршета, речей и тостов. Для каждой кафедры судебной медицины - день её основания. Сговоримся ли все праздновать день основания первого Бюро судебно-медицинской экспертизы? Первой кафедры? Или же возьмем какую-то из исторических дат, намекающих на судебно-медицинскую службу, создающих её регламентацию или фиксирующих организацию? Как ладом да полюбовно все сговоримся, так и будет у нас свой почти семейный праздник. Такой же междусобойчик, как у анестезиологов. Врачи других (более чем сотни) специальностей, пока свой день для себя не выбрали (большинство - вовсе этим не озадачивалось).


AKONIT
Я общался с Главсудмедэкспертом КНР, он поведал что самые крутые СМЭ - это представители СМЭ стран бывшего СССР: "...круче Вас только звезды!, не вы должны учится у Нас (СМЭ КНР), не у западной судебной медицины, а Мы должны учится у Вас."
Поэтому мне кажется что скромничать и тихо праздновать свой семейный праздник раздроблено (на кафедрах, в бюро и в центрах) как-то исторически неправильно - не по судебно-медицински.
Что за дату ставить, есть предложение: либо считать от Воинского устава Петра 1; Либо с Приказа МЗ СССР 1952 года. Если есть предложения, покумекаем!
С уважением СМЭ Аконит Каракольский!


Радомир
Цитата
есть предложение: либо считать от Воинского устава Петра 1; Либо с Приказа МЗ СССР 1952 года. Если есть предложения, покумекаем!

Если бы была точная дата у "Русской правды" Ярослава Мудрого - можно было бы и её в перечень включить. Наряду с Воинским уставом Петра I.
Между предложенными датами есть еще несколько знаковых. В 18, 19 и 20 веках. Можно считать от появления института полицейских врачей (с суд-мед.функцией, в числе других), можно - от создания прообразов Бюро СМЭ, можно - собственно от учреждения первого Бюро СМЭ. Приказ от 1952г. - как-то не самая яркая веха в истории судебной медицины на территории бывшей Российской Империи. ИМХО.


AKONIT
Приложение №9 к приказу МЗ СССР от 21 июля 1978 г. №694
Положение о главном судебно-медицинском эксперте МЗ СССР.
1.Главсудмедэксперт МЗ СССР, организует ее плановое развитие, руководит деятельностью главсудмедэкспертов МЗ Союзных республик и координирует ее с целью соблюдения единого порядка и обеспечения должного уровня работы бюро СМЭ.
2.ГСМЭ МЗ СССР является ГЛАВНЫМ СПЕЦИАЛИСТОМ по СМ МЗ СССР и участвует в работе по улучшению здравоохранения в стране. Он осуществляет организационно-методическую, научную и практическую деятельность;
Возглавляемый им научно-исследовательский институт судебной медицины МЗ СССР выполняет функции бюро ГЛАВНОЙ СМЭ МЗ СССР.

ВЫВОДЫ deal1.gif Из двух первых пунктов видно главсмэ МЗ СССР был наделен такими полномочиями что любой начальник, директор или главсмэ союзной республики знал что любая плановая или внеплановая проверка будет в его жирной жизни последняя если он будет вести себя как помещик-рабовладелец-бай-манап!
С уважением АКОНИТ КАРАКОЛЬСКИЙ.


Deni
Цитата(AKONIT @ 29.01.2016 - 21:06)
Приложение №9 к приказу МЗ СССР от 21 июля 1978 г. №694
Положение о главном судебно-медицинском эксперте МЗ СССР.
1.Главсудмедэксперт МЗ СССР, организует ее плановое развитие, руководит деятельностью главсудмедэкспертов МЗ Союзных республик и координирует ее с целью соблюдения единого порядка и обеспечения должного уровня работы бюро СМЭ.
2.ГСМЭ МЗ СССР является ГЛАВНЫМ СПЕЦИАЛИСТОМ по СМ МЗ СССР и участвует в работе по улучшению здравоохранения в стране. Он осуществляет организационно-методическую, научную и практическую деятельность;
Возглавляемый им научно-исследовательский институт судебной медицины МЗ СССР выполняет функции бюро ГЛАВНОЙ СМЭ МЗ СССР.

ВЫВОДЫ deal1.gif Из двух первых пунктов видно главсмэ МЗ СССР был наделен такими полномочиями что любой начальник, директор или главсмэ союзной республики знал что любая плановая или внеплановая проверка будет в его жирной жизни последняя если он будет вести себя как помещик-рабовладелец-бай-манап!
С уважением АКОНИТ КАРАКОЛЬСКИЙ.

И? Приказы МЗ СССР давно потеряли силу действия. Что дальше?


Радомир
Back in the USSR. Реминисценция?
Цитата
МЗ СССР был наделен такими полномочиями что любой начальник, директор или главсмэ союзной республики знал что любая плановая или внеплановая проверка будет в его жирной жизни последняя если он будет вести себя как помещик-рабовладелец-бай-манап!

Вместо "МЗ СССР" можно вставить "ЦК КПСС" или "КГБ". Тогда всласть поговорить, повспоминать, пофантазировать можно будет в три раза больше.


AKONIT
Когда тему уводят в плоскость "можно докопаться и до столба" значит тема хорошая.
И вопросы-предложения остались без заключения. Абсолютный саботаж.
1. Дня судмедэксперта нет - нет
2. Главсудмедэксперты - есть - как дубляж начальника РБСМЭ
3. Судмдэкспертиза - практики много - дисс.советов мало, а у патанатомов - практики мало, дисс.советов много
Итого имеем системный кризис нашей специальности который в перспективе приведет к полной ликвидации судебно-медицинской службы.
С уважухой Аконит ядовитый ствол.


Медик
Цитата(AKONIT @ 24.05.2017 - 17:35)
приведет к полной ликвидации судебно-медицинской службы.

Киргизии ?


gnom
Цитата(AKONIT @ 24.05.2017 - 19:35)
Когда тему уводят в плоскость "можно докопаться и до столба" значит тема хорошая.
И вопросы-предложения остались без заключения. Абсолютный саботаж.
1. Дня судмедэксперта нет - нет
2. Главсудмедэксперты - есть - как дубляж начальника РБСМЭ
3. Судмдэкспертиза - практики много - дисс.советов мало, а у патанатомов - практики мало, дисс.советов много
Итого имеем системный кризис нашей специальности который в перспективе приведет к полной ликвидации судебно-медицинской службы.
С уважухой Аконит ядовитый ствол.


23 мая отмечался День черепахи.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!