Травмы при выстрелах холостыми в голову



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Консультационный центр
никтоникогда
Здравствуйте, уважаемые СМЭ!

Перерыл множество тем в интернете, в т.ч. на данном форуме,
но так и не удалось найти обобщённый опыт, с конкретными фактами
по травмам, наносимым именно холостыми/шумовыми (возможно газовыми) зарядами
из разного рода короткостволов (пистолетов и револьверов, как боевых, так и газовиков/травматов).

В основе интереса - "попытка суицида", которую лично я ставлю под сомнение.
Из обстоятельств:
- выстрел в голову, в закрытом автомобиле, из револьвера .38 магнум; (ствол легальный, страна не РФ)
- шумовым патроном, (т.к., фигурант "забыл, чем заряжен револьвер")
Последствия:
- легкая контузия;
- баротравма среднего уха;
- временная потеря слуха;
- "опалён клок волос".

Что "не нравится":
- рассказ о произошедшем, как о курьёзе;
- стрелял явно не в упор - может ли это говорить, что "намеренно усложнял себе задачу"?
- н.м.в., подобные последствия могли быть вызваны самим фактом выстрела в замкнутом пространстве
(кроме опалённых волос);

Подозреваю, что бред, но тем не менее, что скажете на заявление (по мотивам других форумов),
о всего-лишь 70%-ной вероятности смерти при выстреле в голову пулей из боевого ПМ?

Буду признателен за любую информацию - от ссылок на похожие темы
до живых комментариев здесь.


Радомир
Для начала посмотрите в Интернете любой учебник судебной медицины и журналы Судебно-медицинская экспертиза за последние четверть века. Там есть конкретика и некоторые обобщения по травмам от выстрелов холостыми, шумовыми патронами.
При определенных обстоятельствах (дистанция, направление выстрела, особенности патрона, оружия, распределения факторов выстрела и т.д.) - возможны последствия, о которых Вы написали.
Нравится Вам или не нравится - неуместные для обсуждения здесь категории.
Если пуля из ПМ полностью разрушает продолговатый мозг - вероятность смерти ровно 100%. Если же такая же пуля по касательной осадняет кожу кончика носа - вероятность смерти 0%. И т.п. варианты. Если их, в качестве пустой игры разума, сложить в кучу, то, возможно, получится 70%.
Цитата
Подозреваю, что бред


никтоникогда
Цитата(Радомир @ 22.11.2015 - 18:01)
Для начала посмотрите в Интернете любой учебник судебной медицины и журналы Судебно-медицинская экспертиза за последние четверть века. Там есть конкретика и некоторые обобщения по травмам от выстрелов холостыми, шумовыми патронами.

Т.е., на данном форуме подобных тем не было? (отдельные посты находил)
Ссылок на конкретные темы в сторонних источниках не дадите?

Если бы было всё так просто, за два дня сам бы давно нашёл.
В основном общеобывательский трёп "теоретиков" из области "одна бабка рассказывала"..

Цитата
Нравится Вам или не нравится - неуместные для обсуждения здесь категории.


В смысле, здесь такое обсуждаться не будет?
Может перенести тему в другой раздел?

Цитата
Если пуля из ПМ полностью разрушает продолговатый мозг - вероятность смерти ровно 100%. Если же такая же пуля по касательной осадняет кожу кончика носа - вероятность смерти 0%. И т.п. варианты. Если их, в качестве пустой игры разума, сложить в кучу, то, возможно, получится 70%.


Теорию представляю, интересует именно практика.
Разумеется речь шла о попадании пули в мозг сквозь черепную коробку при выстреле в упор.


Радомир
Цитата
Т.е., на данном форуме подобных тем не было? (отдельные посты находил)
Ссылок на конкретные темы в сторонних источниках не дадите?

Были. Поищите и найдете. Нет, ссылочками и рефератиком я Вас не побалую: Вам интересно - Вы и ищите. Все честно. smile.gif
Цитата
Теорию представляю, интересует именно практика.
Разумеется речь шла о попадании пули в мозг сквозь черепную коробку при выстреле в упор.

В литературе и на практике много случаев, когда, даже более одного пулевого ранения, проникающих в полость черепа, не вызывали смерть человека. То, что для ПМ это именно 70% - в публикациях не встречал, интуитивно ощущаю, что этот процент повыше (т.е. погибает более 70%, получивших пулю в мозг из ПМ), но, точно не 100%. При выстреле в упор - очень близко к 100%.
Что Вы конкретно хотите узнать: если "понемногу обо всем", т.е. на уровне удовлетворения праздного любопытства, то лекции и пустой треп здесь не практикуются; если же что-то конкретное, то выкладывайте интересующий случай (заключение эксперта, иные медицинские материалы и т.д.), спрашивайте, а мы посмотрим и прокомментируем.


никтоникогда


Радомир
1. рана, раневой канал в такой ситуации не образуется при расстоянии от дульного среза оружия до кожи головы порядка единичных сантиметров и более. Разумеется, если не воздействуют какие-то штатные или нештатные фрагменты патрона, предметы, вложенные в ствол и т.д. Ожог кожи, опаление волос, при выстреле холостым/шумовым патроном могут отсутствовать на расстоянии единичных десятков сантиметров.
2. Суицидники - люди непредсказуемые. При выстреле патроном с пулей убойный эффект мало зависит сделан ли выстрел в упор, с десятка сантиметров или с расстояния вытянутой руки. При выстреле холостым/шумовым патроном с расстояния больше пары десятков сантиметров самоубиться не получится, в упор или с пары сантиметров - возможно. Формирование раневого канала в веществе головного мозга - не обязательное условие для гибели человека: удар по голове гирей или ногой не образует раневой канал в мозге, но способен вызвать смерть.
Цитата
выстрел в упор в "волосистую часть головы ...из .38 магнум
шумовым патроном - не опасней взрыва хлопушки рядом с головой.

Намного опасней. Смертельно опасно!
Некоторые люди полагают, что если патрон холостой, т.е. без пули (или дроби), то заряженное им оружие можно приставить к голове, выстрелить и "ничего не будет". Это - заблуждение. На близком расстоянии пороховые газы сопоставимы с пулей по силе действия. Именно такие газы с огромной силой выталкивают пулю из гильзы, врезают её в нарезы на стволе, заставляют вылететь из ствола с огромной скоростью. При выстреле в упор или с расстояния, близкого к упору, пороховые газы точно так же "выталкивают" мягкие ткани, кость, головной мозг со своего пути. Посильнее удара кувалдой.


никтоникогда
Цитата(Радомир @ 23.11.2015 - 20:53)
1. рана, раневой канал в такой ситуации не образуется при расстоянии от дульного среза оружия до кожи головы порядка единичных сантиметров и более. Разумеется, если не воздействуют какие-то штатные или нештатные фрагменты патрона, предметы, вложенные в ствол и т.д. Ожог кожи, опаление волос, при выстреле холостым/шумовым патроном могут отсутствовать на расстоянии единичных десятков сантиметров.
2. Суицидники - люди непредсказуемые. При выстреле патроном с пулей убойный эффект мало зависит сделан ли выстрел в упор, с десятка сантиметров или с расстояния вытянутой руки. При выстреле холостым/шумовым патроном с расстояния больше пары десятков сантиметров самоубиться не получится, в упор или с пары сантиметров - возможно. Формирование раневого канала в веществе головного мозга - не обязательное условие для гибели человека: удар по голове гирей или ногой не образует раневой канал в мозге, но способен вызвать смерть.

Намного опасней. Смертельно опасно!
Некоторые люди полагают, что если патрон холостой, т.е. без пули (или дроби), то заряженное им оружие можно приставить к голове, выстрелить и "ничего не будет". Это - заблуждение. На близком расстоянии пороховые газы сопоставимы с пулей по силе действия. Именно такие газы с огромной силой выталкивают пулю из гильзы, врезают её в нарезы на стволе, заставляют вылететь из ствола с огромной скоростью. При выстреле в упор или с расстояния, близкого к упору, пороховые газы точно так же "выталкивают" мягкие ткани, кость, головной мозг со своего пути. Посильнее удара кувалдой.


Огромное Вам спасибо!
В моём случае это практически исчерпывающе..

Всё-таки с вопросами о выстреле не в упор, при суициде, это наверное больше к психологам..
Возможно таким образом суицидник как бы "даёт себе шанс".
Нервами давит на спуск, а умом до конца не уверен.
И, чем дальше держит ствол от головы, тем сильнее сомневается.


Радомир
Пожалуйста!
Цитата
Всё-таки с вопросами о выстреле не в упор, при суициде, это наверное больше к психологам..
Возможно таким образом суицидник как бы "даёт себе шанс".
Нервами давит на спуск, а умом до конца не уверен.
И, чем дальше держит ствол от головы, тем сильнее сомневается.

Да, больше к психологам. Суицид весь - к психологам и психиатрам. Впрочем, наверное, иногда может быть, что выстрел с упором технически затруднен (попробуйте устойчиво и ровно упереть в висок АК с деревянным прикладом, особенно, если руки трясутся от избытка эмоций и т.п.) или хочется умереть красиво, с маленькой аккуратненькой дырочкой от пули, а не некрасивым пятном от ожога вокруг (еще и прическа от модного стилиста обгорит - это же ужасно!). Разные обстоятельства и мотивы бывают.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!