помогите понять!

Полная версия: помогите понять!


Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Консультационный центр
Лика55
Нажмите для просмотра прикрепленного файла для чего в морге могли произвести данный шов?Нажмите для просмотра прикрепленного файла почему нет в справке причины смерти


Медик
Файлы убрал.Приведите в соответствие пункту 7.3.1 правил нашего форума.
Не создавайте новых тем.
Пишите в данной теме.


Лика55
Цитата(Медик @ 23.11.2015 - 17:01)
Файлы убрал.Приведите в соответствие пункту 7.3.1 правил нашего форума.
Не создавайте новых тем.
Пишите в данной теме.

Здравствуйте, извините за нарушение. Тогда опишу как смогу в словах. Умер гражданский муж, его брат говорит, что передозировка. Но муж категорически плохо относился к наркотикам. В справке о смерти в причине прочерк. В течение первых суток мужа забрали и оказался на ноге у него шов, которого ранее не было. Родственник уверяет, что шов был наложен в морге. В каких ситуациях производят данное действие?


Лика55
Извините за нарушения. У вас наверно сообщения долго проверяются или я опять что то не так отправила. Состояние еще не то. Опишу в словах. Умер муж. Его брат сказал, что передозировка. В справке о смерти в причине прочерк. В первые сутки забрали из морга. Перед похоронами на ноге над коленкой был обнаружен шов, довольно большого размера. Брат утверждает, что шов был сделан в морге. 1) почему в справке прочерк? 2) в каких ситуациях в морге могут наложить шов на ноге?


Медик
Вы про какую справку пишите ?
Уберите ФИО в справке и покажите нам.
Дайте файл с ушитой раной на ноге.
В медицинском свидетельстве о смерти прочерки в 19 пункте не ставят.Обязательно заполняется хотя бы одна из строк даже при выдаче предварительного медицинского свидетельства о смерти.


Медик
Цитата(Лика55 @ 23.11.2015 - 18:34)
в каких ситуациях в морге могут наложить шов на ноге?

Таких ситуаций много.Всёго не перечислишь.Резать или не резать нижние конечности и прочее решает самостоятельно судебно-медицинский эксперт.Все произведённые разрезы документируются и зашиваются.Ничего криминального в этом нет.


Лика55
Эта справка и фото шва


Медик
Эта справка выдаётся органами ЗАГС для получения денег на погребение.
Должна ли указываться в ней в обязательном порядке причина смерти - не знаю.

Совет Вам.
Подождите,когда будет готов Акт судебно-медицинского исследования трупа.Внимательно прочитайте и если у Вас появятся вопросы,покажите нам этот документ.Попробуем все вместе разобраться.

Цитата(Лика55 @ 23.11.2015 - 17:21)
Родственник уверяет, что шов был наложен в морге.

Судя по фото,Ваш родственник прав.


Лика55
Для чего могли наложить шов?


Медик
Этим швом зашили рану.
Откуда взялась рана - надо читать Акт судебно-медицинского исследования трупа.
Смысла дальнейшей консультации не вижу.
Пока тему закрыл.
Когда у Вас будет Акт судебно-медицинского исслед.трупа,обратитесь к любому модератору и тему откроют.


Медик
Тема открыта по просьбе ТС.


Лика55
Здравствуйте, если возможно помогите пожалуйста найти ответы на вопросы. Скажите пожалуйста в Акте написано( в предварительных сведениях),что смерть в 11.38, хотя в 20-21 он был жив , в бюро не определяют примерное время смерти? Так же не определяют за сколько времени хотя бы примерно получены повреждения? Можно ли это определить по Акту? Фото повреждений могу прислать.Почему в заключение не указано повреждение левого плеча? Из-за незначительности? У остальных повреждений тоже нет опасности для жизни...Описаны какие-то наложения на нижнем белье-красно коричневого цвета, это что? Откуда? При принятом кол-ве наркотиков мог ли человек передвигаться? В Акте написано, что введение наркотика внутривенно, это опечатка или действительно в этом месте есть вена? Или все таки внутри мышечно? Не разбираюсь в этом, подскажите пожалуйста. Полицией не было ни где обнаружено ни шприцов ни вообще каких-либо следов касаемых нарк. И в проверочном материале указано, что человек в квартире находился все время один.Скажите пожалуйста повреждения мог ли быть нанесены кулаком? Последний вопрос, помогите разобраться-кровь в носовых ходах и в полости рта..откуда? Должен же быть очаг( рана). Спасибо.


Лика55
Акт


Лика55
Фото


Лика55
Скажите, пожалуйста, по Акту можно ли сказать, что человек был хроническим наркоманом?

то есть, есть ли специфические изменения органов при хронической интоксикации именно наркотиками ( отличительные изменения, не касающие этанола) ? Человек при жизни выпивал, но наркотики не принимал, можно ли доказать по Акту, состоянию внутренних органов, что он не был наркоманом?


доктор морфолог
На фото никаких кровоподтеков и хирурги таких швов не накладывают. Это чисто санитарские швы грубой толстой ниткой и невидно из чего сделана нитка.


Медик
Цитата(Лика55 @ 11.06.2016 - 18:51)
Фото

Эти кровоизлияния описаны на 2 стр.Акта.


Медик
Цитата(Лика55 @ 11.06.2016 - 18:26)
в бюро не определяют примерное время смерти?

Определяют,если перед экспертом ставят на разрешение соответствующий вопрос.


Лика55
Цитата(Медик @ 12.06.2016 - 01:03)
Эти кровоизлияния описаны на 2 стр.Акта.

Такие повреждения человек мог сам себе нанести? В 19 вечера у него их не было и по данным проверки он находился один и был один до наступления смерти.


Лика55
Цитата(Медик @ 12.06.2016 - 01:03)
Эти кровоизлияния описаны на 2 стр.Акта.


Здравствуйте, скажите пожалуйста, механизм образования данных кровоизлияний определить невозможно? Спасибо.


Лика55
Доброй ночи. Скажите пожалуйста, для чего СМЭ здесь просят Акт?
В данном форуме просят всегда Акт. Это бессмыссленно, они больше отвечают без Акта. Для чего нужен Акт непонятно.
Цитата(Anton @ 13.06.2016 - 11:02)
1. Кто констатировал смерть - нам неизвестно. Возможно, что 11:38 - это время осмотра. По трупным явлениям смерть наступила примерно за 1 сутки до исследования трупа.
2. Про какие повреждения левого плеча вы спрашиваете? Если про те, что на фото, то это внутрикожные кровоизлияния, которые не являются повреждениями, а образовались, скорее всего, посмертно в результате выхода крови из сосудов в области трупных пятен.
3. Наложения на белье не исследовались, что это сказать нельзя.
4. Отравление наркотиками, как правило, исключает передвижение. Путь введения, по локализации ран - подкожный или внутримышечный.
5. Кровь в полостях носа и рта, по-видимому, геморрагическая жидкость из легких.

В 11.38 не возможно никаких осмотров. Данное время не понятно. Я предоставляла распечатку звонков, его входящий был в 19. 56.. но весь материал основан на этом времени. На правом тоже посмертно? Видно же примерно одинаково.Можно ли предположить, что человек сидел на стуле, вниз головой, капала кровь на стул, попадала на нижнее белье? Почему эксперт написал внутривенно? Это же разные вещи. Или наркоман( передозировка) и все равно.
Геморрагическая жидкость из легких это что? Острая энфизема? При ней вроде бы такого не бывает.. При передозировки это обычное явление?
Скажите, пожалуйста, в некоторых статьях про метадон написано, что передозировка не сразу..через время, есть отличия от героина, это так? Еще можно спросить, если были люди и увидели что человек сидит на стуле вниз головой( следы на нижнем белье) хрипит, в этот период они стали оказывать помощь( возможно описанные действия следствия помощь)травмы могли быть такого вида. И можно предположить во сколько времени все это было до смерти. То есть могли люди срасти человека вызвав сразу скорую или это было уже бесполезно.


Anton
Цитата(Лика55 @ 11.06.2016 - 19:26)
в Акте написано( в предварительных сведениях),что смерть в 11.38, хотя в 20-21 он был жив , в бюро не определяют примерное время смерти? Так же не определяют за сколько времени хотя бы примерно получены повреждения? Можно ли это определить по Акту?
Почему в заключение не указано повреждение левого плеча? Из-за незначительности?
Описаны какие-то наложения на нижнем белье-красно коричневого цвета, это что? Откуда?
При принятом кол-ве наркотиков мог ли человек передвигаться? В Акте написано, что введение наркотика внутривенно, это опечатка или действительно в этом месте есть вена? Или все таки внутри мышечно?
повреждения мог ли быть нанесены кулаком?
помогите разобраться-кровь в носовых ходах и в полости рта..откуда? Должен же быть очаг( рана).

1. Кто констатировал смерть - нам неизвестно. Возможно, что 11:38 - это время осмотра. По трупным явлениям смерть наступила примерно за 1 сутки до исследования трупа.
2. Про какие повреждения левого плеча вы спрашиваете? Если про те, что на фото, то это внутрикожные кровоизлияния, которые не являются повреждениями, а образовались, скорее всего, посмертно в результате выхода крови из сосудов в области трупных пятен.
3. Наложения на белье не исследовались, что это сказать нельзя.
4. Отравление наркотиками, как правило, исключает передвижение. Путь введения, по локализации ран - подкожный или внутримышечный.
5. Кровь в полостях носа и рта, по-видимому, геморрагическая жидкость из легких.


Лика55
Как доказать, что осмертнл?,
По тр.явлениям смертьо6"18ч


Anton
Задавайте вопросы членораздельно.


Лика55
Что такое гем.жидкость из легких? Это всегда при передозировках? Извинити, сасибо.


Медик
Цитата(Лика55 @ 13.06.2016 - 22:21)
Что такое гем.жидкость из легких?

Может быть при геморрагическом отёке лёгких,разрывах межальвеолярных перегородок при острой эмфиземе.


Медик
Цитата(Лика55 @ 13.06.2016 - 01:33)
для чего СМЭ здесь просят Акт?

Для того,чтобы Вы получили исчерпывающую информацию от консультантов без гадания и домыслов.


Цитата(Лика55 @ 13.06.2016 - 01:33)
могли люди срасти человека вызвав сразу скорую или это было уже бесполезно.

Вопрос не нашей компетенции.

Цитата(Лика55 @ 13.06.2016 - 01:33)
Почему эксперт написал внутривенно?

Этого не знаю.Спросите эксперта.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!