Уважаемые специалисты!
Есть ли среди Вас кто-нибудь, кто мог бы поделиться информацией, в течение какого времени данный препарат выводится из организма? В сети наткнулся на информацию, что при однократном употреблении выводится в течение 24 часов, а в случае систематического употребления - время может составлять до 7 месяцев. Это так? Интересует с точки зрения его аналитического определения (через какое время искать его бессмысленно).
Спасибо.
Срок выведения милдроната из организма
Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Аналитическая и судебная токсикология
Цитата(medlab @ 11.03.2016 - 21:19)
Уважаемые специалисты!
Есть ли среди Вас кто-нибудь, кто мог бы поделиться информацией, в течение какого времени данный препарат выводится из организма? В сети наткнулся на информацию, что при однократном употреблении выводится в течение 24 часов, а в случае систематического употребления - время может составлять до 7 месяцев. Это так? Интересует с точки зрения его аналитического определения (через какое время искать его бессмысленно).
Спасибо.
Есть ли среди Вас кто-нибудь, кто мог бы поделиться информацией, в течение какого времени данный препарат выводится из организма? В сети наткнулся на информацию, что при однократном употреблении выводится в течение 24 часов, а в случае систематического употребления - время может составлять до 7 месяцев. Это так? Интересует с точки зрения его аналитического определения (через какое время искать его бессмысленно).
Спасибо.
Фармакокинетика
Биодоступность препарата после внутривенного введения равна 100%. Максимальная концентрация в плазме крови достигается сразу после его введения. Метаболизируется в организме с образованием двух основных метаболитов, которые выводятся почками. Период полувыведения (Т1/2) составляет 3-6 часов.
наверное оффтоп конечно, но вот кстати всегда интересовал такой вопрос. Период полувыведения это величина сродни например периоду полураспада в физике? Ведь если да, то какое-то количество вещества можно будет обнаружить не то что в течение месяцев а просто всегда практически, и это определятся это будет просто чувсвительностью методик.
Не следует считать, что за два периода полураспада распадутся все частицы, взятые в начальный момент. Поскольку каждый период полураспада уменьшает число выживших частиц вдвое, за время 2T½ останется четверть от начального числа частиц, за 3T½ — одна восьмая и т. д. Вообще, доля выживших частиц (или, точнее, вероятность выживания p для данной частицы) зависит от времени t следующим образом:
Не следует считать, что за два периода полураспада распадутся все частицы, взятые в начальный момент. Поскольку каждый период полураспада уменьшает число выживших частиц вдвое, за время 2T½ останется четверть от начального числа частиц, за 3T½ — одна восьмая и т. д. Вообще, доля выживших частиц (или, точнее, вероятность выживания p для данной частицы) зависит от времени t следующим образом:
Цитата(Korvet @ 12.03.2016 - 09:27) 
... Период полувыведения это величина сродни например периоду полураспада в физике?..
Именно так. Период полужизни. Наверное, лишь с небольшой принципиальной разницей: в ядерной физики - это именно вероятностная характеристика - вероятность выживания (или распада), здесь - чисто очередная доля от доли оставшейся...
И, похоже, что в той "политике" cut off вообще не предусмотрен.
спасибо! я так и предполагал!
здесь тогда тоже процесс вероятностный, просто если в физике вероятность заключается в том что неизвестно какой именно ядро взорвется в следующий момент, то здесь в том что неизвестно какая именно молекула пойдет на слив в следующий момент....
здесь тогда тоже процесс вероятностный, просто если в физике вероятность заключается в том что неизвестно какой именно ядро взорвется в следующий момент, то здесь в том что неизвестно какая именно молекула пойдет на слив в следующий момент....
Я полагаю, что не стоит так упрощать.
Организм - сложнейшая многокамерная система, в которой происходят одновременно множество процессов с различной скоростью.
Возьмем пероральный путь поступления в организм ксенобиотика. Во-первых этот процесс конечен по времени и может быть охарактеризован величиной биодоступности, т.е. количества ксенобиотика, поступившего в организм. Не поступивший - физически из тела удаляется. Весь пищеварительный тракт мы не можем представить однокамерной моделью. На его протяжении мы имеем градиенты рН, различные типы активных мембран, микроорганизмы, матрицу и т.п. Все это будет определять скорость и полноту проникновения ксенобиотика в следующую камеру и первичный метаболизм.
На дальнейшем пути движения ксенобиотика мы можем выделить, грубо упрощая, еще три большие камеры: систему кровообращения, различные ткани и систему выделения.
На всем пути работают различные фермены с различной скоростью, активные биологические мембраны, формируются различные градиенты рН и градиенты концентраций, идут разнонаправленные процессы перераспределения ксенобиотика между камерами организма...
Поэтому, я полагаю, не стоит так упрощать и сводить эти архисложные процессы к примитивным ядерным реакциям
Организм - сложнейшая многокамерная система, в которой происходят одновременно множество процессов с различной скоростью.
Возьмем пероральный путь поступления в организм ксенобиотика. Во-первых этот процесс конечен по времени и может быть охарактеризован величиной биодоступности, т.е. количества ксенобиотика, поступившего в организм. Не поступивший - физически из тела удаляется. Весь пищеварительный тракт мы не можем представить однокамерной моделью. На его протяжении мы имеем градиенты рН, различные типы активных мембран, микроорганизмы, матрицу и т.п. Все это будет определять скорость и полноту проникновения ксенобиотика в следующую камеру и первичный метаболизм.
На дальнейшем пути движения ксенобиотика мы можем выделить, грубо упрощая, еще три большие камеры: систему кровообращения, различные ткани и систему выделения.
На всем пути работают различные фермены с различной скоростью, активные биологические мембраны, формируются различные градиенты рН и градиенты концентраций, идут разнонаправленные процессы перераспределения ксенобиотика между камерами организма...
Поэтому, я полагаю, не стоит так упрощать и сводить эти архисложные процессы к примитивным ядерным реакциям
Здравствуйте.
Сравнение периода полувыведения вещества из организма с периодом полураспада радиоактивного изотопа не корректно (тогда уже лучше сравнить с процессом радиоактивного распада в реакторе).
Период полувыведения зависит от пути поступления и кол-ва поступившего вещества и имеет смысл для терапевтических концентраций. Нельзя утверждать , что период полувывыдения для гомеопатических концентраций будет тем же...
Сравнение периода полувыведения вещества из организма с периодом полураспада радиоактивного изотопа не корректно (тогда уже лучше сравнить с процессом радиоактивного распада в реакторе).
Период полувыведения зависит от пути поступления и кол-ва поступившего вещества и имеет смысл для терапевтических концентраций. Нельзя утверждать , что период полувывыдения для гомеопатических концентраций будет тем же...
к примитивным ядерным реакциям
ну-ну...
что-то мне подсказывает что физики могли бы написать не менее объемный текст про "разнокамерность" процессов происходящих в ядрах перед их распадом....
в любом случае фраза "Не следует считать, что за два периода полураспада распадутся все частицы, взятые в начальный момент" я думаю применима и к лекарставам и их выведению....
ну-ну...
что-то мне подсказывает что физики могли бы написать не менее объемный текст про "разнокамерность" процессов происходящих в ядрах перед их распадом....
в любом случае фраза "Не следует считать, что за два периода полураспада распадутся все частицы, взятые в начальный момент" я думаю применима и к лекарставам и их выведению....
Цитата
Поскольку каждый период полураспада уменьшает число выживших частиц вдвое, за время 2T½ останется четверть от начального числа частиц, за 3T½ — одна восьмая и т. д.
Цитата
Фармакокинетика ... Период полувыведения (Т1/2) составляет 3-6 часов
Стандартные концентрации на стандартных моделях (клинические испытания фарм.препарата) дают период полувыведения с разбросом вдвое (3-6 часов), а не в виде точной цифры с многими запятыми после целых секунд (как в ядерной физике)! Спортсмены (нынче тема милдроната актуальна применительно к спорту) - люди не обычные, в т.ч. метаболически. Дозировки, применяемы ими, могут отличаться от среднетерапевтических. Схемы, неизбежно, не из инструкции по мед.применению, а компромисс между максимальной спорт.эффективностью и гарантированным снижением концентрации в моче на момент взятия допинг-проб (даже пока препарат не запрещен, лучше его особо не "светить", тем более - в "лошадиных дозах") . + Возможный дозазависимый эффект метаболизма (насыщение транспортных, ферментативных систем, активация альтернативных путей метаболизма и т.п.). + Возможная адаптация/дезадаптация систем поглощения, биотрансформации и выведения препарата. + Возможное сочетание с другими препаратами, методиками, повышающими спортивные результаты. Слишком много неизвестных переменных. В отличие от простой ядерной физики.
что общего между стрельбой по мишени и хроматографией? Гауссово распределение. а потом начинаются детали - размытие пиков, поправки на ветер и погодные условия и прочее и прочее. наверное и здесь примерно такая же аналогия...Понятно что организмы у всех различные, что влияет на период полувыведения, ну так ведь и радиоктивные изотопы тоже разные бывают, однако математику процесса это не меняет никак. Даже если мы будем рассматривать не один изотоп а целый ряд последовательных радиоактивных превращений. Для ответа на вопрос указанного ТС важно лишь следствие этой мат. модели - график в координатах концентрация - время теоретически никогда не пересечет ось абсцисс. А потом снова начинаются детали: каков cut-off методов, насколько "высоко" будет находится этот график от оси абсцисс в определенный момент времени, а это уже зависит от условий выведения, условий поступления и пр. и пр...
Цитата(Korvet @ 13.03.2016 - 09:35)
что общего между стрельбой по мишени и хроматографией? Гауссово распределение. а потом начинаются детали - размытие пиков, поправки на ветер и погодные условия и прочее и прочее. наверное и здесь примерно такая же аналогия...Понятно что организмы у всех различные, что влияет на период полувыведения, ну так ведь и радиоктивные изотопы тоже разные бывают, однако математику процесса это не меняет никак. .. и пр. и пр...
Цитата
Период полувыведения (Т1/2) — это время, за которое сывороточная концентрация вещества (или его общее содержание в организме) снижается вдвое. В рамках однокамерной модели (рис. 1.4, А) определить Т1/2 очень просто. Полученное значение используют затем для расчета дозы. Однако для многих лекарственных средств приходится использовать многокамерную модель, так как динамика их сывороточной концентрации описывается несколькими экспоненциальными функциями (рис. 1.4, Б). В таких случаях рассчитывают несколько значений Т1/2.
Раньше Т1/2 рассчитывали по участку фармакокинетической кривой, отражающему стадию равновесия (стадию элиминации). С появлением более чувствительных методов измерения концентрации веществ в крови оказалось, что конечный Т1/2 гораздо больше начального. Например, для гентамицина конечный Т1/2 равен 53 ч, тогда как в Приложении II приведен T1/2 2—3 ч. Чрезвычайно длительный конечный Т1/2 индометацина (120 ч) обусловлен, вероятно, активным кишечно-печеночным кругооборотом препарата (в Приложении II приведен Т 1/2 2,4 ч). Клиническая значимость Т1/2 для того или иного периода зависит от того, какая доля вещества выводится из организма и каков объем распределения в этот период, а также от того, какой из показателей — сывороточная концентрация препарата или его общее содержание в организме — лучше коррелирует с фармакологическими эффектами. В Приложении II приведены величины Т1/2, имеющие наибольшее практическое значение.
В прошлом изменение фармакокинетики лекарственных средств при разных патологических состояниях оценивали только на основании Т1/2. В настоящее время общепризнано, что Т1/2 зависит от клиренса и объема рас- пределения вещества. В стационарном состоянии зависимость между Т1/2, клиренсом и объемом распределения приблизительно описывается следующим уравнением:
T1/2 = 0.693 x Vc / Cl(1.12)
Источник:
Раньше Т1/2 рассчитывали по участку фармакокинетической кривой, отражающему стадию равновесия (стадию элиминации). С появлением более чувствительных методов измерения концентрации веществ в крови оказалось, что конечный Т1/2 гораздо больше начального. Например, для гентамицина конечный Т1/2 равен 53 ч, тогда как в Приложении II приведен T1/2 2—3 ч. Чрезвычайно длительный конечный Т1/2 индометацина (120 ч) обусловлен, вероятно, активным кишечно-печеночным кругооборотом препарата (в Приложении II приведен Т 1/2 2,4 ч). Клиническая значимость Т1/2 для того или иного периода зависит от того, какая доля вещества выводится из организма и каков объем распределения в этот период, а также от того, какой из показателей — сывороточная концентрация препарата или его общее содержание в организме — лучше коррелирует с фармакологическими эффектами. В Приложении II приведены величины Т1/2, имеющие наибольшее практическое значение.
В прошлом изменение фармакокинетики лекарственных средств при разных патологических состояниях оценивали только на основании Т1/2. В настоящее время общепризнано, что Т1/2 зависит от клиренса и объема рас- пределения вещества. В стационарном состоянии зависимость между Т1/2, клиренсом и объемом распределения приблизительно описывается следующим уравнением:
T1/2 = 0.693 x Vc / Cl(1.12)
Источник:
Организм (живой) отличается от неживой материи тем, что способен перемещать вещество против градиента концентрации. Активные полупронецаемые мембраны, знаете ли...
Как Вы видите - период полувыведения (полужизни) вещества в организме очень похож на период полу распада в физике буквами "период полу..". На этом сходство заканчивается....
Цитата
...А потом снова начинаются детали...
Ответ на вопрос ТС можно получить только экспериментальным путем.
Все элементы таблицы Менделеева по своему обладают химическими свойствами, поступая в биологическии обьект, где происходит реакция взаимодействия ЛВ по закону физики везде и всюду. Период полураспада дает возможность дальнейшему всасыванию ЛВ клетками независимо от того, каким путем поступило. А процесс всасывания(абсорбция) зависит от всасываемой поверхности в органах( всасываемая поверхность бывает разные) и зависит от липофильности и гидрофильности ЛВ.А биодоступность 100% бывает, когда ЛВ циркулируют в плазме крови связанные белками на уровне МЦР( в капиллярах), где происходит преимущественно пассивная диффузия( там как раз диффузия, фильтрация, активный белковый транспорт и осмос). И процесс всасывания в разных органах разные.Н-р: когда рентгеноскопию жкт по поводу язвы желудка, рака желудка вводит бариевую смесь, который выходит в незменненом виде. А Т1/2 и метаболиты происходят строго по закону физики в резултате химических превращении на уровне клеточных и субклеточных структур(макро и микромолекул).
Сейчас мильдоний - опять в пятерке топовых новостей... Все как всегда уже изучено до нас