Методики определения возраста по видеозаписи



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Консультационный центр
K5Serg
Здравствуйте!
В рамках расследования уголовного дела была проведена комплексная судебная медико-психолого-искусствоведческая экспертиза видеоматериала. Одним из вопросов был возраст участников. Врач-педиатр сделал однозначное заключение, что возраст 14-15 лет по изображению верхней части тела девушки (руки, плечи, шея, нижняя часть лица). Методика исследования не приведена.
Для ходатайства о назначении повторной экспертизы не можем найти экспертов, которые проводят аналогичные экспертизы. Везде ответ - нет научно-обоснованных методик определения возраста по видеозаписи.
Прошу помощи по используемым в данном случае методикам или источников официальной информации об их отсутствии. Насколько мне известно, при определении возраста живых лиц обязательно проведение рентгенографии. Если так, то где об этом сказано?

Приложу фрагмент заключения экспертов и описание материала.

Спасибо.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла


Медик
Посмотрите здесь
http://www.sudmed.ru/index.php?autocom=art...icle&id=118


sasa_vz
Нет таких методик, во всяком случае в судебной медицине.


K5Serg
Цитата(sasa_vz @ 18.04.2016 - 09:25)
Нет таких методик, во всяком случае в судебной медицине.

Спасибо Вам, за помощь.
Именно к такому заключению мы и пришли, получая один за другим ответы от экспертных организаций. Однако следователь не принимает наши доводы и ходатайства, так как их эксперт все-таки умудрился "определить возраст". Все сводится к тому, будто мы не можем найти нормальную экспертную организацию для повторной экспертизы.
Существуют ли какие-то еще методики определения возраста людей, используемые судебными экспертами, кроме вышеприведенной статьи, на которые можно сослаться для изменения постановки вопроса при повторной экспертизе? Либо источники "научно-обоснованной" информации, что возраст по видео определить сложно/нельзя?


sasa_vz
Вам, наверное, стоит обратиться с официальным запросом по поводу методик и возможностей экспертизы определения возраста в РЦСМЭ, директором которого, кстати, является один из авторов вышеуказанной статьи А.В.Ковалев. Несмотря на массу нюансов, это учреждение головное в системе судебно-медицинской службы РФ и напрямую отвечает за методическое обеспечение судебно-медицинских экспертиз. Но именно судебно-медицинских, а не каких-то иных.


Пастух
Цитата(K5Serg @ 18.04.2016 - 22:18)
Спасибо Вам, за помощь.
Именно к такому заключению мы и пришли, получая один за другим ответы от экспертных организаций. Однако следователь не принимает наши доводы и ходатайства, так как их эксперт все-таки умудрился "определить возраст". Все сводится к тому, будто мы не можем найти нормальную экспертную организацию для повторной экспертизы.
Существуют ли какие-то еще методики определения возраста людей, используемые судебными экспертами, кроме вышеприведенной статьи, на которые можно сослаться для изменения постановки вопроса при повторной экспертизе? Либо источники "научно-обоснованной" информации, что возраст по видео определить сложно/нельзя?

А выложите пожалуйста заключение. (ну с соблюдением правил ест-но)


K5Serg
Цитата(sasa_vz @ 19.04.2016 - 11:59)
Вам, наверное, стоит обратиться с официальным запросом по поводу методик и возможностей экспертизы определения возраста в РЦСМЭ, директором которого, кстати, является один из авторов вышеуказанной статьи А.В.Ковалев. Несмотря на массу нюансов, это учреждение головное в системе судебно-медицинской службы РФ и напрямую отвечает за методическое обеспечение судебно-медицинских экспертиз. Но именно судебно-медицинских, а не каких-то иных.

Спасибо за подсказку. Это, вероятно, самое верное решение в этом случае.

По поводу второго вопроса. Полностью заключение выложу завтра. Фрагмент находится в первом посту - это и есть все исследование. Больше медицинского там особо нет ничего.


K5Serg
Цитата(Пастух @ 19.04.2016 - 13:51)
А выложите пожалуйста заключение. (ну с соблюдением правил ест-но)

Вот всё заключение. В нём собственно никаких методик вообще не прослеживается.
Складывается впечатление, что это просто личное мнение эксперта.
Что интересно, возбуждение дела произошло на основании предварительного исследований видео тем же врачом-педиатором. Как раз его печать стояла на конверте, поступившим на экспертизу.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла


P.S. не подумайте, что мы защищаем педофилов или др. моральных извращенцев. Видео по сей день доступно Вконтакте и на многих других сайтах, и к его загрузке туда отношения не имеем.
Визуально никакого впечатления, что действующим лицам меньше 18 лет, не складывается.
Просто наблюдается реальная попытка быстрого показательного дела для галочки.


Медик
Судебно-медицинской составляющей в этом Заключении нет.
Не вижу смысла в продолжении консультации.


K5Serg
Цитата(Медик @ 21.04.2016 - 22:25)
Судебно-медицинской составляющей в этом Заключении нет.
Не вижу смысла в продолжении консультации.

Извиняюсь, за навязчивость. Так как сталкиваемся впервые с подобными экспертизами, то не совсем понятна ее суть.
Таким образом определение возраста врачом в составе комиссии - это не часть медицинской экспертизы?
Имеет право врач делать такое заключение и на основании чего?
Ведь другие экспертные организации отказываются проводить аналогичную по этому вопросу ссылаясь, что методик не существует....

Можете пожалуйста расшифровать для не очень сведущих Ваше сообщение другими словами:
- В заключении все нормально, просто оно никаким образом не относится к области судебно-медицинских экспертиз?
Либо
- В заключении нет судебно-медицинской составляющей, которая там как бы должна быть (определение возраста - вопрос судебно-медицинских экспертов)?


Пастух
Заключение эксперта, подразумевает одно лицо.
А в представленном заключении 3 эксперта.
Нет вопросов и ответов относительно "монтажа/фотошопа".
З.Ы. УД возбуждено по факту?


Медик
Цитата(K5Serg @ 22.04.2016 - 01:28)
определение возраста - вопрос судебно-медицинских экспертов?

Определение возраста по видео или фото не входит в компетенцию судебно-медицинского эксперта.


Медик
Цитата(K5Serg @ 22.04.2016 - 01:28)
В заключении нет судебно-медицинской составляющей

Это так.
Назначена медико-психолого-искусствоведческая экспертиза в экспертном учреждение Минюста РФ,а не судебно-медицинская экспертиза в экспертном учреждении Минзрава РФ гр-на или гр-ки (не видео и не фото,а реальных живых людей) для определения возраста.
Тема закрыта.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!