Аккредитация специалистов



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Организационно-правовые вопросы судмедэкспертизы
barmen
Вышел Приказ МЗ РФ "Об утверждении Положения об аккредитации специалистов" от 02.06.2016 г. № 334н


gnom
Цитата(barmen @ 27.06.2016 - 11:41)
Вышел Приказ МЗ РФ "Об утверждении Положения об аккредитации специалистов" от 02.06.2016 г. № 334н


"...40. Оценка практических навыков (умений) в симулированных условиях,
в том числе с использованием симуляционного оборудования (тренажеров и (или) манекенов) и (или)привлечением стандартизированных пациентов, проводится путем оценивания правильности и последовательности выполнения аккредитуемым не менее 5 практических задан
ий..."


autopsy.gif пять трупов вскрыть


Югросс
Это только при первичной аккредитации. А при периодической только тестирование и портфолио.


АльбертКазань
Цитата(gnom @ 27.06.2016 - 09:45)
"...40. Оценка практических навыков (умений) в симулированных условиях,..autopsy.gif пять трупов вскрыть


И описАть biggrin.gif


barmen
В ст. 12 Федерального закона о государственной судебно-экспертной деятельности в РФ № 73-ФЗ указано:

"...Государственным судебным экспертом является аттестованный работник государственного судебно-экспертного учреждения, производящий судебную экспертизу в порядке исполнения своих должностных обязанностей..."

Значит ли это, что на сегодняшний день в РФ нет должным образом (согласно указанного выше приказа МЗ) аттестованных работников?



Джек
Цитата
Значит ли это, что на сегодняшний день в РФ нет должным образом (согласно указанного выше приказа МЗ) аттестованных работников?
конечно. значит...и это веский повод признать все проводимые с момента выхода закона экспертизы недопустимыми доказательствами wink.gif


Intern
Цитата(barmen @ 27.06.2016 - 17:20)
В ст. 12 Федерального закона о государственной судебно-экспертной деятельности в РФ № 73-ФЗ указано:

"...Государственным судебным экспертом является аттестованный работник государственного судебно-экспертного учреждения, производящий судебную экспертизу в порядке исполнения своих должностных обязанностей..."

1. ГБУ(или А или К)З субъекта "БСМЭ" не ГСМЭУ,
исходя из этого врач смэ бсмэ не государственный судебный эксперт.
С уважением.


barmen
А как же Приказ МЗиСР от 12.05.2010 г. № 346-н?:

8. Производство экспертиз осуществляется государственными экспертами ГСЭУ, занимающими должности экспертов согласно штатному расписанию, в порядке исполнения своих должностных обязанностей. Штатную должность государственного эксперта может занимать гражданин Российской Федерации, имеющий высшее профессиональное образование, прошедший подготовку и аттестацию по соответствующей специальности с учетом квалификационных требований и в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.



Intern
Цитата(barmen @ 28.06.2016 - 14:38)
А как же Приказ МЗиСР от 12.05.2010 г. № 346-н?:

8. Производство экспертиз осуществляется государственными экспертами ГСЭУ, занимающими должности экспертов согласно штатному расписанию, в порядке исполнения своих должностных обязанностей. Штатную должность государственного эксперта может занимать гражданин Российской Федерации, имеющий высшее профессиональное образование, прошедший подготовку и аттестацию по соответствующей специальности с учетом квалификационных требований и в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
"
Еще раз, государственное учреждение здравоохранения (казенное, бюджетное, автономное)" Бюро СМЭ". не есть ГСЭУ или ГСЭУ. Дальше все по закону, никаких салам алейкум.
С уважением.


barmen
Цитата(Intern @ 28.06.2016 - 15:06)

" Бюро СМЭ" не есть ГСЭУ

Пусть так, но это не отменяет необходимость судебно-медицинскому эксперту Бюро СМЭ иметь аккредитацию.

2. Аккредитация специалиста - процедура определения соответствия лица, получившего медицинское, фармацевтическое или иное образование, требованиям к осуществлению медицинской деятельности по определенной медицинской специальности либо фармацевтической деятельности


Джек
Цитата
но это не отменяет необходимость судебно-медицинскому эксперту Бюро СМЭ иметь аккредитацию.
чего странного, будто первый раз написанный в РФ закон далек от реального положения вещей ?


Toxic
Цитата(barmen @ 27.06.2016 - 21:20)
В ст. 12 Федерального закона о государственной судебно-экспертной деятельности в РФ № 73-ФЗ указано:

"...Государственным судебным экспертом является аттестованный работник государственного судебно-экспертного учреждения, производящий судебную экспертизу в порядке исполнения своих должностных обязанностей..."

Значит ли это, что на сегодняшний день в РФ нет должным образом (согласно указанного выше приказа МЗ) аттестованных работников?

Не путайте аттестацию с аккредитацией. Аттестацию проводит аттестационная комиссия на соответствие занимаемой должности, думаю, что в Вашем учреждении таковая проведена. Аккредитация СМЭ ещё не проводилась, в 2016 году проводится только первичная аккредитация по специальностям Стоматология и Фармация. Вышеуказанный приказ (334н) определяет порядок проведения аккредитации.


barmen
"Аттестация специалистов", которая проводится аттестационными комиссиями на соответствие занимаемой должности, возникла в рамках майских указов президента (2012 г.), гораздо позже издания 73-ФЗ:

Указ Президента РФ от 7 мая 2012 г. N 598 "О совершенствовании государственной политики в сфере здравоохранения"
2. Правительству Российской Федерации совместно с органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации:
...
г) разработать до 1 мая 2013 г. комплекс мер по обеспечению системы здравоохранения Российской Федерации медицинскими кадрами, предусмотрев принятие в субъектах Российской Федерации программ, направленных на повышение квалификации медицинских кадров, проведение оценки уровня их квалификации, поэтапное устранение дефицита медицинских кадров, а также дифференцированные меры социальной поддержки медицинских работников, в первую очередь наиболее дефицитных специальностей;


"Аттестованный работник экспертного учреждения" - довольно расплывчатое понятие. Вот, скажем, наличие у эксперта сертификата специалиста, но отсутствие аккредитации - это аттестованный работник или нет?


Югросс
ФЗ 73 от 31.05.2001 г : "..ст. 13 .... Определение уровня профессиональной подготовки экспертов и АТТЕСТАЦИЯ их на право самостоятельного производства судебной экспертизы осуществляются экспертно- квалификационными комиссиями в порядке, установленном нормативными правовыми актами соответствующих федеральных органов исполнительной власти. Уровень профессиональной подготовки экспертов подлежит пересмотру указанными комиссиями каждые пять лет."


gnom
Цитата(barmen @ 29.06.2016 - 23:25)

"Аттестованный работник экспертного учреждения" - довольно расплывчатое понятие. Вот, скажем, наличие у эксперта сертификата специалиста, но отсутствие аккредитации - это аттестованный работник или нет?

Аттестованный работник= наличие сертификата + хроническая алкогольная интоксикация!


barmen
ст. 13 .... Определение уровня профессиональной подготовки экспертов и АТТЕСТАЦИЯ их на право самостоятельного производства судебной экспертизы осуществляются экспертно- квалификационными комиссиями

Собственно об этом и идёт речь. Где-то должно быть прописано, что АККРЕДИТАЦИЯ - это форма проведения АТТЕСТАЦИИ, и тогда всё встаёт на свои места. Иначе получается путаница в понятиях, а это повод задать адвокату лишний вопрос эксперту в суде.

Кстати, в последнее время суды стали всё чаще и чаще запрашивать документы, подтверждающие образование.


Югросс
ст. 100 ФЗ 323 дополнена новой частью 1.1., регламентирующей этапность перехода к процедуре аккредитации специалистов с 01.01.16г по 31.12.2025г......
Сертификаты специалиста, выданные ... до 01.01.2021 года действуют до истечения указанного в них срока.
Так что если есть действующий сертификат до этой даты, можете не беспокоится.


Югросс
Кстати, определение аккредитации имеется в ст. 69 ФЗ 323- это "процедура определения соответствия готовности лица, получившего высшее или среднее медицинское или фармацевтическое образование, к осуществлению медицинской деятельности по определенной медицинской специальности."

На ум в связи с этой темой пришел относительно свежий анекдот: " В армии отслужил, в милиции отработал, в полицию перевели, нацгвардейцем стал, может еще успею мушкетером до пенсии побывать..."
Так и нас сначала экзаменовали, потом аттестовали, сертифицировали, слицензировали, а теперь еще и саккредитируют.... будем ждать продолжений!


barmen
Ещё один интересный документ вышел, опять путаница в понятиях АТТЕСТАЦИЯ -АККРЕДИТАЦИЯ

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 июня 2016 г. N 584

ОБ ОСОБЕННОСТЯХ
ПРИМЕНЕНИЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ В ЧАСТИ ТРЕБОВАНИЙ,
ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ДЛЯ ПРИМЕНЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ ВНЕБЮДЖЕТНЫМИ
ФОНДАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ГОСУДАРСТВЕННЫМИ
ИЛИ МУНИЦИПАЛЬНЫМИ УЧРЕЖДЕНИЯМИ, ГОСУДАРСТВЕННЫМИ
ИЛИ МУНИЦИПАЛЬНЫМИ УНИТАРНЫМИ ПРЕДПРИЯТИЯМИ, А ТАКЖЕ
ГОСУДАРСТВЕННЫМИ КОРПОРАЦИЯМИ, ГОСУДАРСТВЕННЫМИ
КОМПАНИЯМИ И ХОЗЯЙСТВЕННЫМИ ОБЩЕСТВАМИ, БОЛЕЕ ПЯТИДЕСЯТИ
ПРОЦЕНТОВ АКЦИЙ (ДОЛЕЙ) В УСТАВНОМ КАПИТАЛЕ КОТОРЫХ
НАХОДИТСЯ В ГОСУДАРСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ
ИЛИ МУНИЦИПАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ

В соответствии с частью 1 статьи 4 Федерального закона "О внесении изменений в Трудовой кодекс Российской Федерации и статьи 11 и 73 Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Профессиональные стандарты в части требований к квалификации, необходимой работнику для выполнения определенной трудовой функции, установленных Трудовым кодексом Российской Федерации, другими федеральными законами, актами Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и федеральных органов исполнительной власти, применяются государственными внебюджетными фондами Российской Федерации, государственными или муниципальными учреждениями, государственными или муниципальными унитарными предприятиями, а также государственными корпорациями, государственными компаниями и хозяйственными обществами, более пятидесяти процентов акций (долей) в уставном капитале которых находится в государственной собственности или муниципальной собственности, поэтапно на основе утвержденных указанными организациями с учетом мнений представительных органов работников планов по организации применения профессиональных стандартов (далее - планы), содержащих в том числе:
а) список профессиональных стандартов, подлежащих применению;
б) сведения о потребности в профессиональном образовании, профессиональном обучении и (или) дополнительном профессиональном образовании работников, полученные на основе анализа квалификационных требований, содержащихся в профессиональных стандартах, и кадрового состава организаций, указанных в абзаце первом настоящего пункта, и о проведении соответствующих мероприятий по образованию и обучению в установленном порядке;
в) этапы применения профессиональных стандартов;
г) перечень локальных нормативных актов и других документов организаций, указанных в абзаце первом настоящего пункта, в том числе по вопросам аттестации, сертификации и других форм оценки квалификации работников, подлежащих изменению в связи с учетом положений профессиональных стандартов, подлежащих применению.
2. Реализацию мероприятий планов завершить не позднее 1 января 2020 г.
3. Органы и организации, осуществляющие функции и полномочия учредителей организаций, указанных в абзаце первом пункта 1 настоящего постановления, а также осуществляющие контроль и координацию деятельности таких организаций, обеспечивают:
а) внесение изменений в установленном порядке в соответствующие нормативные правовые акты и документы, требующие учета положений профессиональных стандартов, подлежащих применению;
б) осуществление контроля за реализацией мероприятий планов.
4. Применение новых профессиональных стандартов осуществлять с учетом положений, предусмотренных пунктами 1 - 3 настоящего постановления.
5. Рекомендовать федеральным государственным органам, федеральным органам исполнительной власти, органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органам местного самоуправления, организациям направлять предложения по актуализации профессиональных стандартов (при наличии) в Министерство труда и социальной защиты Российской Федерации в целях организации их рассмотрения в установленном порядке в Национальном совете при Президенте Российской Федерации по профессиональным квалификациям.
6. Реализация настоящего постановления осуществляется государственными внебюджетными фондами Российской Федерации за счет средств соответствующих бюджетов, федеральными государственными учреждениями - в пределах средств, предусмотренных бюджетными сметами получателя средств федерального бюджета и планами финансово-хозяйственной деятельности федеральных государственных учреждений, федеральными государственными унитарными предприятиями, а также государственными корпорациями, государственными компаниями и хозяйственными обществами, более пятидесяти процентов акций (долей) в уставном капитале которых находится в собственности Российской Федерации, - за счет собственных средств.
7. Министерству труда и социальной защиты Российской Федерации давать разъяснения по вопросам применения настоящего постановления.
8. Настоящее постановление вступает в силу с 1 июля 2016 г.

Председатель Правительства
Российской Федерации
Д.МЕДВЕДЕВ


SmiRom
Цитата(Intern @ 28.06.2016 - 15:06)
"
Еще раз, государственное учреждение здравоохранения (казенное, бюджетное, автономное)" Бюро СМЭ". не есть ГСЭУ или ГСЭУ.


Ув.Intern, а можете тогда привести (или перечислить) ГСЭУ, в которых проводятся СМЭ? И с чего Вы взяли, что Бюро СМЭ, созданное департаментом ЗО - это не ГСЭУ?

Ст. 11 ФЗ: Государственными судебно-экспертными учреждениями являются специализированные учреждения ... органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, созданные для обеспечения исполнения полномочий судов, судей, органов дознания, лиц, производящих дознание, следователей посредством организации и производства судебной экспертизы.


SmiRom
Цитата(Intern @ 28.06.2016 - 15:06)
"
Еще раз, государственное учреждение здравоохранения (казенное, бюджетное, автономное)" Бюро СМЭ". не есть ГСЭУ или ГСЭУ.


Ув.Intern, а можете тогда привести (или перечислить) ГСЭУ, в которых проводятся СМЭ? И с чего Вы взяли, что Бюро СМЭ, созданное департаментом ЗО - это не ГСЭУ?

Ст. 11 ФЗ: Государственными судебно-экспертными учреждениями являются специализированные учреждения ... органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, созданные для обеспечения исполнения полномочий судов, судей, органов дознания, лиц, производящих дознание, следователей посредством организации и производства судебной экспертизы.


Intern
Цитата(SmiRom @ 12.07.2016 - 11:23)
Ув.Intern, а можете тогда привести (или перечислить) ГСЭУ, в которых проводятся СМЭ? И с чего Вы взяли, что Бюро СМЭ, созданное департаментом ЗО - это не ГСЭУ?

Потому, что БСМЭ это, как правило, государственное казенное или бюджетное, или автономное учреждение здравоохранения (ГКУЗ, ГБУЗ, ГАУЗ), а не ГСЭУ. Дальше 323 ФЗ. Применение 73 фз нашими учреждениями здравоохранения в соответствии с чт. 41 73 фз. Кстати, в штатном расписании вашего учреждения как должность эксперта называется?
С уважением.


barmen
ст. 11 Государственные судебно-экспертные учреждения
Государственными судебно-экспертными учреждениями являются специализированные учреждения федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, созданные для обеспечения исполнения полномочий судов, судей, органов дознания, лиц, производящих дознание, следователей и прокуроров посредством организации и производства судебной экспертизы.
Организация и производство судебной экспертизы могут осуществляться также экспертными подразделениями, созданными федеральными органами исполнительной власти или органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации. В случаях, если производство судебной экспертизы поручается указанным экспертным подразделениям, они осуществляют функции, исполняют обязанности, имеют права и несут ответственность как государственные судебно-экспертные учреждения.

По логике, если это самостоятельная организация - то ГСЭУ, если часть какой-то другой организации (например МВД) - тогда "экспертное подразделение"

Бюро СМЭ - это самостоятельная организация или часть департамента здравоохранения?

"Комментарий к Федеральному закону от 31 мая 2001 года n 73-ФЗ "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации" (постатейный) (Смушкин А.Б.)
Комментарий к статье 11

1. В комментируемой статье Закона дано определение государственного судебно-экспертного учреждения и всей системы федеральных судебно-экспертных учреждений и экспертных подразделений, создаваемых органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, системы правовых источников, регулирующих деятельность судебно-экспертных учреждений, их специализацию, распределение территориальной подведомственности и международное сотрудничество российских судебно-экспертных учреждений.
В качестве государственного судебно-экспертное учреждение образуется органами исполнительной власти, входит в их систему и является специализированной организацией, обладающей правом быть самостоятельным юридическим лицом, иметь права и обязанности, нести ответственность в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации (см. ст.ст.48 — 65, 120 ГК РФ).
В части 1 данной статьи определяется главная функция судебно-экспертных учреждений и их предназначение: обеспечение исполнения процессуальных полномочий судов, судей при осуществлении ими правосудия, органов дознания, лиц, производящих дознание, следователей и прокуроров посредством организации и производства судебной экспертизы в целях оказания содействия при осуществлении уголовного преследования.
Профиль судебно-экспертных учреждений обычно отражен в их наименовании (лаборатория судебной экспертизы, бюро судебно-медицинской экспертизы субъекта Российской Федерации, Российский центр судебно-медицинской экспертизы Министерства здравоохранения РФ, Центр судебно-медицинских и криминалистических экспертиз Министерства обороны Российской Федерации).


SmiRom
Цитата(Intern @ 12.07.2016 - 17:21)
Потому, что БСМЭ это, как правило, государственное казенное или бюджетное, или автономное учреждение здравоохранения (ГКУЗ, ГБУЗ, ГАУЗ), а не ГСЭУ. .... Применение 73 фз нашими учреждениями здравоохранения в соответствии с чт. 41 73 фз

Ну так "казенное/бюджетное/автономное" - это типы учреждений по "финансово-управленческим" критериям, а судебно-экспертное - вид, в соответствии с основной целью (она в уставе Бюро прописана). Почему же КУ, БУ и АУ не могут быть судебно-экспертными?


barmen
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 декабря 2010 г. N 28
О СУДЕБНОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ ПО УГОЛОВНЫМ ДЕЛАМ

В связи с вопросами, возникающими у судов при применении норм Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации, регулирующих производство судебной экспертизы по уголовным делам, Пленум Верховного Суда Российской Федерации, руководствуясь статьей 126 Конституции Российской Федерации,

постановляет:

1. Обратить внимание судов на необходимость наиболее полного использования достижений науки и техники в целях всестороннего и объективного исследования обстоятельств, подлежащих доказыванию по уголовному делу, путем производства судебной экспертизы во всех случаях, когда для разрешения возникших в ходе судебного разбирательства вопросов требуется проведение исследования с использованием специальных знаний в науке, технике, искусстве или ремесле. Если же проведение исследования не требуется, то возможен допрос специалиста.
2. Согласно положениям части 2 статьи 195 УПК РФ судебная экспертиза производится государственными судебными экспертами и иными экспертами из числа лиц, обладающих специальными знаниями.
Государственными судебно-экспертными учреждениями являются специализированные учреждения (подразделения) федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, предусмотренные статьей 11 Федерального закона "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации".
К иным экспертам из числа лиц, обладающих специальными знаниями, относятся эксперты негосударственных судебно-экспертных учреждений, а также лица, не работающие в судебно-экспертных учреждениях.
Под негосударственными судебно-экспертными учреждениями следует понимать некоммерческие организации (некоммерческие партнерства, частные учреждения или автономные некоммерческие организации), созданные в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации и Федеральным законом "О некоммерческих организациях", осуществляющие судебно-экспертную деятельность в соответствии с принятыми ими уставами.


РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН «О НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЯХ»
12 января 1996 года N 7-ФЗ

Статья 2. Некоммерческая организация
1. Некоммерческой организацией является организация, не имеющая извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности и не распределяющая полученную прибыль между участниками.
2. Некоммерческие организации могут создаваться для достижения социальных, благотворительных, культурных, образовательных, научных и управленческих целей, в целях охраны здоровья граждан, развития физической культуры и спорта, удовлетворения духовных и иных нематериальных потребностей граждан, защиты прав, законных интересов граждан и организаций, разрешения споров и конфликтов, оказания юридической помощи, а также в иных целях, направленных на достижение общественных благ.


Глава II. ФОРМЫ НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
Статья 6. Общественные и религиозные организации (объединения)...
Статья 6.1. Общины коренных малочисленных народов Российской Федерации...
Статья 6.2. Казачьи общества...
Статья 7. Фонды...
Статья 7.1. Государственная корпорация...
Статья 7.2. Государственная компания...
Статья 8. Некоммерческие партнерства...
Статья 9. Частные учреждения...
Статья 9.1. Государственные, муниципальные учреждения
1. Государственными, муниципальными учреждениями признаются учреждения, созданные Российской Федерацией, субъектом Российской Федерации и муниципальным образованием.
2. Типами государственных, муниципальных учреждений признаются автономные, бюджетные и казенные.

3. Функции и полномочия учредителя в отношении государственного учреждения, созданного Российской Федерацией или субъектом Российской Федерации, муниципального учреждения, созданного муниципальным образованием, в случае, если иное не установлено федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации или Правительства Российской Федерации, осуществляются соответственно уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, органом местного самоуправления (далее - орган, осуществляющий функции и полномочия учредителя).
Статья 9.2. Бюджетное учреждение
(введена Федеральным законом от 08.05.2010 N 83-ФЗ)
1. Бюджетным учреждением признается некоммерческая организация, созданная Российской Федерацией, субъектом Российской Федерации или муниципальным образованием для выполнения работ, оказания услуг в целях обеспечения реализации предусмотренных законодательством Российской Федерации полномочий соответственно органов государственной власти (государственных органов) или органов местного самоуправления в сферах науки, образования, здравоохранения, культуры, социальной защиты, занятости населения, физической культуры и спорта, а также в иных сферах.
2. Бюджетное учреждение осуществляет свою деятельность в соответствии с предметом и целями деятельности, определенными в соответствии с федеральными законами, иными нормативными правовыми актами, муниципальными правовыми актами и уставом.

Статья 10. Автономная некоммерческая организация...
Статья 11. Ассоциации (союзы)...



После этого действительно встаёт вопрос - Что же такое ГСЭУ и с чем его едят?


атлас


атлас
По виду и типу учреждения:
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 6 августа 2013 г. N 529н

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НОМЕНКЛАТУРЫ МЕДИЦИНСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
......НОМЕНКЛАТУРА МЕДИЦИНСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ

I. Номенклатура медицинских организаций <*> по виду
медицинской деятельности
.....2. Медицинские организации особого типа:

2.1. Центры:
медицинской профилактики;
медицины катастроф;
медицинский мобилизационных резервов "Резерв";
медицинский информационно-аналитический;
медицинский биофизический;
военно-врачебной экспертизы;
судебно-медицинской экспертизы.
2.2. Бюро:
медико-социальной экспертизы;
медицинской статистики;
патолого-анатомическое;
судебно-медицинской экспертизы.
2.3. Лаборатории:
клинико-диагностическая;...
...II. Номенклатура медицинских организаций
государственной и муниципальной систем здравоохранения
по территориальному признаку

4.1. Федеральные.
4.2. Краевые, республиканские, областные, окружные.
4.3. Муниципальные.
4.4. Межрайонные.
4.5. Районные.
4.6. Городские.

P.S. Для любого регионального БЮРО СМЭ учредитель - региональное МЗ и сотрудники БЮРО не могут быть государственными, последними являются только ФЕДЕРАЛЫ.
Извините за повторный чужой пост wink.gif


SmiRom
Цитата(атлас @ 14.07.2016 - 08:44)

P.S. Для любого регионального БЮРО СМЭ учредитель - региональное МЗ и сотрудники БЮРО не могут быть государственными, последними являются только ФЕДЕРАЛЫ.
Извините за повторный чужой пост wink.gif

Не надо путать организации и лиц. Государственный эксперт - это не правовой статус и не наименование должности (по крайней мере в нашем Бюро)(в каких-то ЭУ в названии должности эксперта может быть используют "государственный"), а просто собирательное понятие, объединяющее всех экспертов, работающих в ГСЭУ (и на федеральном, и на субъектном уровнях).
коммерческая/некоммерческая - это еще одна классификация по другому критерию. И так ясно, что Бюро СМЭ - это НКО, но при этом оно и государственное, и судебно-экспертное...
А варианты некоммерческих негосударственных экспертных - некоммерческие партнерства, частные учреждения или автономные некоммерческие организации (это пока...казачьим обществам экспертизами не охота заниматься biggrin.gif ).


Intern
ГСЭУ лицензируются?


barmen
Цитата(SmiRom @ 12.07.2016 - 11:23)
Ув.Intern, а можете тогда привести (или перечислить) ГСЭУ, в которых проводятся СМЭ?


Кстати, вопрос так и остался открытым. У нас в стране есть ГСЭУ, где производят судебно-медицинские экспертизы, согласно п. 8 Приказа 346-н?

"...8. Производство экспертиз осуществляется государственными экспертами ГСЭУ, занимающими должности экспертов согласно штатному расписанию, в порядке исполнения своих должностных обязанностей..."

РЦСМЭ, согласно википедии (и устава) - это научное учреждение, занимающееся разработкой современных методов судебно-медицинской экспертизы живых лиц, трупов, вещественных доказательств, судебно-химического анализа и организационных основ судебно-медицинской экспертизы, а также выполнения особо сложных судебно-медицинских экспертиз по заданиям правоохранительных органов Российской Федерации.

А остальные учреждения, согласно Постановления Пленума Верховоного суда - это негосударственные экспертные учреждения.


Intern
Почитайте 323 фз, ст.29, ч.3.,п.3. есть сэу. Закон от 21 ноября 2011г., а в перечне приказа от 6 августа 2013 г. N 529н об утверждении номенклатуры МО, судебно-экспертных учреждений нет.
То есть, после выхода в свет 323 ФЗ, МЗ должен был привести номенклатуру в соответствие с законом, чего, увы, до сих пор не сделано.
С уважением.


barmen
...а в перечне приказа от 6 августа 2013 г. N 529н об утверждении номенклатуры МО, судебно-экспертных учреждений нет....

"...Уважаемые присяжные заседатели! Экспертиза, проведённая в Бюро СМЭ является недопустимым доказательством, поскольку она проведена в каком-то негосударственном экспертном учреждении, а не в ГСЭУ, вопреки п. 8 Приказа от 12 мая 2010 г. № 346-н МЗиСР РФ (Производство экспертиз осуществляется государственными экспертами ГСЭУ, занимающими должности экспертов согласно штатному расписанию, в порядке исполнения своих должностных обязанностей). В связи с этим, прошу признать моего подзащитного невиновным..."



SmiRom
Представляется, что пора завязывать...раздувать тему про ГУ, т.к. она не относится к аккредитации, да и для практики назначения и проведения СМЭ незначима.
С Ув.


Медик
Получили это


barmen
... 50 образовательных кредитов в год итого 250 за 5 лет...

чем регламетирована выдача этих кредитов?


Радомир
Цитата
...для практики назначения и проведения СМЭ незначима.

Ничего кардинально нового. Если по сути. Такое же периодическое "повышение квалификации", дающее, помимо бумажек еще и баллы. Примерно такая же интенсивность участия в конференциях и т.п. научно-практической работе. Система оценки в баллах пока не разработана, но, крайне вероятно, что она будет ориентирована на вполне сносный и очень средний уровень: непрактично требовать от каждого специалиста писать по монографии в год и посещать по три десятка симпозиумов.
Помнится, перед введением сертификации у части народа мандраж великий был: не дадут, уволят, требования... Потом без проблем адаптировались.


sudmedfockin
Непонятно, зачем набирать кредиты лицам, получившим сертификат в 16 году, если в 20 его можно будет продлить.
Таким образом, получается вариабельная система - для получивших в текущем году сертификат можно будет либо аккредитоваться в 21 по кредитам, либо продлить сертификат в 20 году на цикле.
В чем подвох?


n-co
Вопрос в том где эти образовательные кредиты сейчас взять.

На сайте НМО есть всего один образовательный модуль для СМЭ, при этом до нас довели, что если сертификат был продлен в 2016г. сотрудник в обязательном порядке вступает в систему НМО и как следствие должен к концу года заработать эти 50 кредитов, как зарабатывать-то?


Югросс
Блин, назвали бы как-нибудь по другому- а то кредиты, кредиты. их банки уже так нараздавали...
Назвали бы хоть "шанс"- фраза бы звучала, надо получить "50 шансов" для аккредитации.....


Ksenia9002
Здравствуйте, получив сертификат, нам сказали набирать кредиты по смежным специальностям. По КДЛ один модуль, а по ХТЛ нет. Я выбираю любой модуль, где есть слово диагностика. Ответить сложно, работая в ХТЛ лечебным процессом не занят. В Москве поделюсь впечатлениями от задач, только нас всё равно не услышат.


Радомир
Цитата
нам сказали набирать кредиты по смежным специальностям.

В системе аккредитации это будет нелишним: СМЭ, набравший некоторое кол-во кредитов по патанатомии или по клиническим дисциплинам (например: гинекология и проч. - по способности) формирует свой уникальный "профиль". Может оказаться полезным. При прочих равных. Или в суде.


barmen
Может кто в курсе:
Кто инициатор установления "кредитов" в системе последипломного образования?
Кто будет разрабатывать систему "кредитования"?
Как районные эксперты будут получать "кредиты", если они только раз в 5 лет выезжают на учёбу за пределы своей территории (и то не все и не всегда)?
Обязательны ли будут эти "кредиты" или достаточно только курса повышения квалификации?


barmen
Минздрав не перестаёт нас радовать.
Намедни вышло письмо замминистра от 05.08.2016 г. № 16-5/10/2-4847:


Югросс
Цитата(barmen @ 18.08.2016 - 12:26)
Минздрав не перестаёт нас радовать.
Намедни вышло письмо замминистра от 05.08.2016 г. № 16-5/10/2-4847:

Ну это как всегда, сами оказались не готовы к новым своим же задумкам.......


alexlp
По данным Минздрава, с первым этапом аккредитации справились 90% выпускников

90% выпускников успешно справились с тестами и почти 100% – с практическими заданиями.
Первый этап введения аккредитации стартовал весной 2016 года для выпускники фармацевтических и стоматологических факультетов.
Всего в аккредитации приняли участие 4 694 студента-стоматолога и 3 037 студентов-фармацевтов.
Процесс первичной аккредитации состоял из трех этапов – теста, практического задания и клинических задач.
Экзамен проходил под видео- и аудионаблюдением и контролировался непосредственно специалистами Департамента кадровой политики Минздрава.

РЕЗУЛЬТАТЫ ТЕСТИРОВАНИЯ СТУДЕНТОВ (ПЕРВЫЙ ЭТАП АККРЕДИТАЦИИ)
стоматология Сдали 93,97% Пересдавали 10,22%
фармация Сдали 94,67% Пересдавали 14,48%

ДОЛЯ НЕСДАВШИХ
стоматология ТЕСТИРОВАНИЕ 2,07% ПРАКТИКА 0,11% СОБЕСЕДОВАНИЕ 0,11%
фармация ТЕСТИРОВАНИЕ 5,33% ПРАКТИКА 0,35% СОБЕСЕДОВАНИЕ 0,11%

ПервоИсточник: vademec.ru
Источник: http://www.zdrav.ru/news/102082-qqn-16-m9-...y_readers_52136


barmen
Недавно наши коллеги приехали с совещания и привезли с собой по 12 баллов (кредитов).

- Насколько эти баллы легитимны?
- Почему 12 балов за конференцию, а не 59?
- Кто утвердил выдачу баллов?
- Как получить 250 баллов эксперту, работающему в отдалённом посёлке?


Deni
Так "кредитов" или "ЗЕТов"? У меня пока в голове сложилось, что это разных полей ягодки... кредиты для категории, ЗЕТы - для аккредитации/сертификации... не? У меня в голове все тараканы перемешались от этих новшеств!!!


sasa_vz
Ну вот, наконец в сети появилась адекватная информация
Цитата
МИНЗДРАВ РФ ПРИЗНАЛ ДОБРОВОЛЬНОСТЬ ВСТУПЛЕНИЯ В СИСТЕМУ НМО И НАКОПЛЕНИЯ КРЕДИТОВ

26.05.2017 учебным центром «Экспромед» было получено разъяснительное письмо из Минздрава РФ, в котором дан исчерпывающий ответ относительно вступления медицинских и фармацевтических работников в НМО:
1. Нормативно-правовых актов, обязывающих специалистов вступать в систему НМО через портал непрерывного медицинского образования Минздрава России, в настоящее время НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
2. До появления соответствующей нормативно-правовой базы участие специалиста в системе НМО является ДОБРОВОЛЬНЫМ.

«Кредитоносные» мероприятия, размещенные на порталах edu.rosminzdrav.ru и www.sovetnmo.ru реализуются не в рамках системы НМО, которой де-юре не существует, а в рамках модели отработки основных принципов непрерывного медицинского образования. Участие в реализации модели также является добровольным.

Таким образом, до появления соответствующей нормативно-правовой базы повышение квалификации медицинских и фармацевтических работников осуществляется в порядке, установленном приказом Минздрава РФ №66н от 3 августа 2012 года, и проводится не реже одного раза в 5 лет в объеме не менее 144 часов.Нажмите для просмотра прикрепленного файла



БДЗ
Цитата(sasa_vz @ 31.05.2017 - 09:48)
Ну вот, наконец в сети появилась адекватная информация

Не исключено, что это фейк sad.gif . Концовки документа нет. И всякий документ легко подделать, тем более электронный.


Асмодей
Цитата(БДЗ @ 2.06.2017 - 13:07)
Не исключено, что это фейк sad.gif . Концовки документа нет. И всякий документ легко подделать, тем более электронный.

Не думаю, жена сказала что им в поликлинике начальство уже официально такую же информацию донесло.


Джек
вроде уже минздрав официально открестился от этого документа - ничего не рассылали, все проделки американских хакеров wink.gif


sasa_vz
Цитата(БДЗ @ 2.06.2017 - 11:07)
Не исключено, что это фейк

Ну, вот, я добрался до нормального компа, чтоб ответить...
Вот тут на странице "Экспромед" есть пояснение Булатова и полный документ...
На соседнем форуме тоже идет активное обсуждение этой темы... Выкладки, как "за", так и "против"...

НО вот что кажется странным: информация на странице VK выложена 27 мая, если это вброс и страница была, к примеру, взломана, то почему до сих пор ничего не поправлено... Это ж не ларёк дяди Ашота на Казанском вокзале, а вроде как серьёзная организация...


alexlp
Непрерывное медицинское образование: новый поворот
https://vrachirf.ru/concilium/38422.html

27 сентября 2017 11:57 Лилия Мударисовна Жумаева

Итак, дело сдвинулось. И, как говорится, – такие повороты не для моей лошади!

Долго мы ждали утверждения нового приказа на замену 66н. Проект этот включал в себя главную мысль – узаконить и сделать обязательным НМО в виде обучения через портал http://edu.rosminzdrav.ru/ с расписанным там распределением обучения по 50 зет в год и прочими подробностями. И не дождемся, судя по всему.

20 сентября 2017 (не прошло и двух лет от начала!) на обсуждение вынесен новый проект приказа по внесению изменений в приказ Минздрава №66н http://regulation.gov.ru/projects#npa=73236

Кому лень читать – «Повышение квалификации работников, направленное на непрерывное совершенствование профессиональных знаний и навыков, а также постоянное повышение профессионального уровня и расширение квалификации, проводится в течение всей их трудовой деятельности путем освоения учебных занятий и учебных работ ("бла-бла-бла") в объеме не менее 30 академических часов ежегодного либо не менее 150 академических часов не реже одного раза в 5 лет.»

И собственно чего было огород городить?! Я одна вижу, что это значит, что можно совершенно спокойно учиться по-прежнему, ну на 6 часов больше? Получилось как всегда – строили-строили и наконец решили: «Да нехай остается как былО, вроде же и так неплохо!»

А портал, между тем, не сдается. Затаился, на вопросы не отвечает, но на главной его странице все так же улыбаются первые люди системы и написано: «Вам необходимо вступить в систему непрерывного медицинского и фармацевтического образования через настоящий Портал», и картинки все те же – ежегодно по 50 зет и точка.

Теперь у них новая "фишка" - «Выбор дополнительной профессиональной программы осуществляется с использованием интернет-портала непрерывного медицинского и фармацевтического образования в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» (далее – интернет-портал), доступ к которому обеспечивается с использованием федеральной государственной информационной системы «Единая система идентификации и аутентификации в инфраструктуре, обеспечивающей информационно-технологическое взаимодействие информационных систем, используемых для предоставления государственных и муниципальных услуг в электронной форме» и Федерального регистра медицинских работников».

Думаю, тому, кто произнесет без запинки это замысловатое название, уже можно давать аккредитацию пожизненно! Придется теперь разбираться, как в этот регистр попасть тем, кто не в бюджетной системе.

Жду ответ от Минздрава, как зачтутся те 100 зет за два года, которые были набраны некоторыми, мягко выражаясь, торопыгами. Такими как я. А ведь не раз говорилось: «Не спеши выполнять приказ – обязательно последует команда "отставить"».


chemist-sib
Цитата
...А ведь не раз говорилось: «Не спеши выполнять приказ – обязательно последует команда "отставить"».

Ничего нет нового под Луной!.. Как говорил Ходжа Насреддин, оговаривая себе достаточный срок - "За это время либо ишак издохнет, либо эмир…". Зато сколько времени Система "рожала" - или "силилась родить" - что-то однозначно всеми понимаемое и реально выполняемое... Имитация Бурной Деятельности...


Джек
Цитата
Придется теперь разбираться
думаю, разбираться особо не придется...скажут что нибудь типа- "вот вам зеты, набирайте , как хотите- сие бесплатно- работодатель должОн бесплатно работников обучать- он и обучает ..что? Не можете часто кататься в Москву из Магадана на конференции? Ну. ваши проблемы...раз вы сами не хотите бесплатные конференции посещать wink.gif - можете, так и быть. учиться по прежнему...но- уже за собственный счет...


barmen
Цитата(Джек @ 3.10.2017 - 15:19)
...но- уже за собственный счет...

согласно п. 1 ст 72 Федерального закона № 323-ФЗ "Медицинские работники и фармацевтические работники имеют право на … профессиональную подготовку, переподготовку и повышение квалификации за счет средств работодателя"
Поездка на конференцию в другой город, это "командировка", со всеми её вытекающими последствиями.

Только вот остаётся один интересный вопрос:
по Приказу Министерства здравоохранения РФ от 4 августа 2016 г. № 575н "Об утверждении Порядка выбора медицинским работником программы повышения квалификации" Выбор образовательной программы и образовательной организации осуществляется медицинским работником с использованием интернет-портала непрерывного медицинского и фармацевтического образования в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» (далее - интернет-портал), доступ к которому обеспечивается с использованием федеральной государственной информационной системы «Единая система идентификации и аутентификации в инфраструктуре, обеспечивающей информационно-технологическое взаимодействие информационных систем, используемых для предоставления государственных и муниципальных услуг в электронной форме» и Федерального регистра медицинских работников...В целях осуществления выбора образовательной программы и образовательной организации медицинский работник: - согласовывает с руководителем медицинской организации (далее - работодатель) выбранную образовательную организацию, а также сроки обучения и тематику образовательной программы... В случае включения обучения медицинского работника в план мероприятий по организации дополнительного профессионального образования медицинских работников по программам повышения квалификации, а также по приобретению и проведению ремонта медицинского оборудования, работодатель заключает с образовательной организацией договор об образовании на обучение по дополнительной профессиональной образовательной программе...

Теперь ситуация: работник в Петропавловске-Камчатском выбрал, образовательную программу в Калининграде, а работодатель её не согласовал (по экономическим причинам). Как говорится "нашла коса на камень"... Что дальше?




alexlp
Цитата(barmen @ 4.10.2017 - 09:05)
...
по Приказу Министерства здравоохранения РФ от 4 августа 2016 г. № 575н "Об утверждении Порядка выбора медицинским работником программы повышения квалификации" ...

Настоящий Порядок устанавливает правила выбора медицинским работником, замещающим должность в медицинской организации, осуществляющей деятельность в сфере обязательного медицинского страхования... за счет средств нормированного страхового запаса территориального фонда обязательного медицинского страхования


barmen
Цитата(alexlp @ 4.10.2017 - 10:59)
Настоящий Порядок устанавливает правила выбора медицинским работником, замещающим должность в медицинской организации, осуществляющей деятельность в сфере обязательного медицинского страхования... за счет средств нормированного страхового запаса территориального фонда обязательного медицинского страхования


Просто интересно, как этот вопрос будет решаться в медицинской организации, осуществляющей деятельность в сфере обязательного медицинского страхования... за счет средств нормированного страхового запаса территориального фонда обязательного медицинского страхования ?


LisSB


barmen
Цитата(LisSB @ 5.10.2017 - 01:28)

б) включение медицинской организации в план мероприятий, утвержденный уполномоченным органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации (далее - уполномоченный орган) и согласованный с территориальным фондом, страховыми медицинскими организациями, медицинскими профессиональными некоммерческими организациями или их ассоциациями (союзами) и профессиональными союзами медицинских работников или их объединениями (ассоциациями), представители которых включены в состав комиссии, создаваемой в субъекте Российской Федерации в соответствии с частью 9 статьи 36 Федерального закона "Об обязательном медицинском страховании в Российской Федерации" (далее - план мероприятий). Критерии отбора медицинских организаций для включения в план мероприятий утверждаются уполномоченным органом...


То есть система, выработанная минздравом ещё хуже чем я думал: Даже если доктор выбрал себе цикл обучения и согласовал его с главным врачом, это ещё не гарантия того что он проучится, может так получиться, что уполномоченный орган исполнительной власти возьмёт, да не утвердит такой план мероприятий.

Зачем тогда давать врачу "конфетку" в виде возможности самому выбирать цикл обучения, если ещё как минимум на 2-х уровнях ему можно запретить эту "конфетку" скушать?


Русская версия Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!