нормы в судебной медицине РФ



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Социальная и правовая защищенность судебно-медицинских экспертов
А.Сухоруков
У меня несколько вопросов к уважаемому сообществу:
1. При нормированнии труда отделений бюро, нормами какого приказа пользуются в настоящее время?
2. Эти нормы обязательны или рекомендуемы?
3. Кто определяет нормы расходования материалов при производстве экспепртиз, какой-либо приказ МЗ или начальник Бюро?
4. Согласно приказу (кажется № 101) у судмедэкспертов сокращенная продолжительность рабочей недели. Имеетли право администрация требовать увеличени продолжительности рабочего дня, в случае если эксперт работает более, чем на ставку?
Здесь же, все-таки как должен проводиться расчет оплаты труда эксперта, от продолительности рабочего дня или от количества исследованных трупов?
Из чего исходят при рассчете оплаты труда эксперта в ваших Бюро?
5. Входит ли время ночных дежурств в продолжительность рабочей недели?
Если можно, то дайте ссылки в сети, на соответствующие приказы или (если не трудно) скиньте мне тексты на "мыло" - koranyr@mail.ru


Валерий
Уважаемый господин А. Сухоруков! Мы в ИНТЕРНЕТЕ, который опоясывает шарик земной! Разные Страны, разные законы, разные нормы.
Мы просто общаемся!
По вашим вопрсам обращайтесь к Региональному руководству! wink.gif


Krim
Цитата(А.Сухоруков @ 3.11.2004 - 16:56)
4. Согласно приказу (кажется № 101) у судмедэкспертов сокращенная продолжительность рабочей недели. Имеетли право администрация требовать увеличени продолжительности рабочего дня, в случае если эксперт работает более, чем на ставку?



Есть хитрая штучка. В конце каждого года, администрация требует от всех работников подачи заявления на разрешение работать на 1,5 ставки, мотивируя это тем, что в противном случае вВы ничего не получите. Разрешение подписывается списком в обл. горздравотделе. Как только Вы написали этот "фитанец" - Вы в кабале. Вас могут обязать работать на 1,5 с обязательной отработкой времени (9 часов по пятидневке с обязательным перерывом на обед (минимум 30 минут)).
Если Вы этот "фитанец не писали, работать более чем на одну ставку Вас никто обязать не может, Ваша добрая воля - согласиться на % потолок которых не лимитирован (без отработки рабочего времени) .


А.Сухоруков
Цитата(Валерий @ 3.11.2004 - 17:46)
По вашим вопрсам обращайтесь к Региональному руководству! wink.gif


Обращался! Не отвечают! sad.gif(


Волжанин
В Бюро СМЭ Санкт-Петербурга принята такая форма оплаты труда: эксперты морга (да и других отделений) работают на 1 ставку. При этом график составляется с 09 до 15 часов (без перерыва на обед) при 5-ти дневной рабочей недели. Все остальные заработки - это КТУ (коэфицент трудового участия). Распределение нагрузки (количество и качество трупов) стараются делать равномерным. Распределение КТУ, по договору, должно производится советом трудового коллектива (СТК). Однако в связи с приходом в БСМЭ военных демократия закончилась и КТУ распределяет единолично зав. отделом исследований трупов. В среднем эксперты исследуют 50-60 трупов в месяц. Максимальное КТУ может быть не более 300 % (проценты начисляются уже на полную ставку, т.е. уже с вредностью и категорией). Увы, часто нагрузка зарплатой не перекрывается (т.е. 1 ставка - 100 трупов и экспертиз в год фактически не оплачивается). Иногда получаем премии.


А.Сухоруков
Цитата(Волжанин @ 5.11.2004 - 21:06)
В Бюро СМЭ Санкт-Петербурга принята такая форма оплаты труда: эксперты морга (да и других отделений)  работают на 1 ставку. При этом график составляется с 09 до 15 часов (без перерыва на обед) при 5-ти дневной рабочей недели. Все остальные заработки - это КТУ (коэфицент трудового участия). Распределение нагрузки (количество и качество трупов) стараются делать равномерным. Распределение КТУ, по договору, должно производится советом трудового коллектива (СТК). Однако в связи с приходом в БСМЭ военных демократия закончилась и КТУ распределяет единолично зав. отделом исследований трупов.  В среднем эксперты исследуют 50-60 трупов в месяц. Максимальное КТУ может быть не более 300 % (проценты начисляются уже на полную ставку, т.е. уже с вредностью и категорией). Увы, часто нагрузка зарплатой не перекрывается (т.е. 1 ставка - 100 трупов и экспертиз в год фактически не оплачивается).  Иногда получаем премии.



Еслми я понимаю правильно, По России, единой схемы оплаты труда судмедэкспертов просто нет?


viktor
Цитата(А.Сухоруков @ 6.11.2004 - 01:14)
Еслми я понимаю правильно, По России, единой схемы оплаты труда судмедэкспертов просто нет?


Выходит, что нет. У нас гарантированы только 1 ставка + 0, 5 стаки (если есть)+ 25% вредность + стажевые. Остальное - насколько расщедриться начальство. Могут помимо этого и ничего не дать. Объясняют, что нет денег. Расчет ведется не по нагрузкам, а потому сколько денег есть в Бюро на этот месяц. каждый месяц получаем разную зарплату. Причем об этом узнаем в день зарплаты. Особенно маленькие зарплаты в отпускные месяцы.


Валерий
Вам хорошо! У Вас есть нормы!

У нас все упразднены, будем только вырабатывать! ohmy.gif

Если можно - укажите Ваши нормы на 1 ставку -

- танатологам
- биологам
- криминалистам
- гистологоам
- по живым лицам


Волжанин
Мужики, хочу рассказать, как еще зарабатываются деньги. В центральный морг БСМЭ С-Петербурга поступает от 40 до 70 трупов в сутки. Реально образуется очередь. Раньше родственники ждали документов 3-4 дня. Но это все в прошлом. Создали хозрасчетное отделение. Срочное исследование стоит 1800 р. - по скоропостижной смерти и 2370 р. - по травме. Но эксперты у нас делятся на умных и кто не понимает, что его просто имеют. Объясняю: с 1800 р. исполнителям (эксперт, м/с, санитар) причитается только 40 %, а остальное это налоги, 10% бригадиру и 10% администрации. Т.е. эксперт-исполнитель получает 360 руб. Все остальное забирает Бюро. Но вот в чем хитрость: если ты вскрыл хозрасчетный труп, он у тебя вычеркивается из бюджетной нагрузки. Таким образом ты работаешь не на себя, а на начальство. Говорят (за достоверность не ручаюсь) наш новый начальник полковник Г.П. Лаврентюк за октябрь срубил по хозрасчету (а у него ручеек со всех отделений) что-то в районе 70000 р. Скажу более, усиленно внедряется эта практика и на самостоятельные участки (районные отделения и отделения при больницах). Более того, было сказано: "Кто не делает "платных" на точках, значит тот берет на руки". В общем аппетиты растут. Еще вопрос к коллегам: где нибудь получают ли эксперты хозрасчет с ритуала. В БСМЭ С-Пб эксперты ходят пешком, а санитары ездят на иномарках, потому, что ни одной копейки врачам с этого не обламывается.


viktor
Цитата(Валерий @ 8.11.2004 - 17:34)
Если можно - укажите Ваши нормы на 1 ставку -

- танатологам
- биологам
- криминалистам
- гистологоам
- по живым лицам


А у Вас вообще нет норм что ли? Это как же Вам тогда платят зарплату? По какому-то приказу Вы же работаете!

А нормы на год у нас такие:
Танатологи – 100 трупов
Биологи- 1750 объект-исследований
Криминалисты – 2000 объект-исследований
Гистологи- на каждые 400 гистологических исследований в год.
По живым лицам - лиц на каждые 1200 экспертиз и освидетельствований.


Валерий
Нормы были при СССР.
Хотели ввсести новые, но кто-то побоялся, что ставки срежут!
Вобще-то мы старыми потихоньку пользуемся.


Джи
Цитата(Волжанин @ 6.11.2004 - 00:06)
В Бюро СМЭ Санкт-Петербурга принята такая форма оплаты труда: эксперты морга (да и других отделений)  работают на 1 ставку. При этом график составляется с 09 до 15 часов (без перерыва на обед) при 5-ти дневной рабочей недели. Все остальные заработки - это КТУ (коэфицент трудового участия). Распределение нагрузки (количество и качество трупов) стараются делать равномерным. Распределение КТУ, по договору, должно производится советом трудового коллектива (СТК). Однако в связи с приходом в БСМЭ военных демократия закончилась и КТУ распределяет единолично зав. отделом исследований трупов.  В среднем эксперты исследуют 50-60 трупов в месяц. Максимальное КТУ может быть не более 300 % (проценты начисляются уже на полную ставку, т.е. уже с вредностью и категорией). Увы, часто нагрузка зарплатой не перекрывается (т.е. 1 ставка - 100 трупов и экспертиз в год фактически не оплачивается).  Иногда получаем премии.


Оплачиваете ли вы гистологию, при производстве исследований трупов на хозрасчетной основе?


Сима
Оплачиваете ли вы гистологию, при производстве исследований трупов на хозрасчетной основе?

Мы оплачиваем. Для родственников это обходится примерно в 70 рублей за 1 объект.


Сима
Да, кстати!
После отмены 131 приказа Минздрава от 98г. в РФ действует приказ №35 от 1991 года, где указаны нормативы почти всех отделений, но нет спектралки, генетики, да и нормативы в гистологии и амбулатории стали выше.

С уважением, Сима.


Stalker
Цитата(Krim @ 3.11.2004 - 22:22)
Есть хитрая штучка. В конце каждого года, администрация требует от всех работников подачи заявления на разрешение работать на 1,5 ставки, мотивируя это тем, что в противном случае вВы ничего не получите. Разрешение подписывается списком в обл. горздравотделе. Как только Вы написали этот "фитанец" - Вы в кабале. Вас могут обязать работать на 1,5 с обязательной отработкой времени (9 часов по пятидневке с обязательным перерывом на обед (минимум 30 минут)).
Если Вы этот "фитанец не писали, работать более чем на одну ставку Вас никто обязать не может, Ваша добрая воля - согласиться на % потолок которых не лимитирован (без отработки рабочего времени) .

Уважаемый Krim вы путаете понятия совместительства и совмещения - ст. 60.1 ТК РФ - работа по совместительству дает понятия совместительства, ст. 60.2 - совмещения. Согласно ст 60.1 это выполнение в свободное от основной работы время другой регялрной оплачиваемой работы у того же (внутреннее) и (или) другого работодателя (внешнее). так вот, согласно ст. 282 ТК совместительство не допускается на работах с вредными условиями труда. Мы все судмедэксперты, те кто сидит на более чем 1 ставку, не можем совместительствовать судебно-медицинским экспертом, мы совмещаем сгласно ст 60.2, т.е. выполняем в течении установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии за дополнительную плату.
Установленная продолжительность рабочего дня - для нас это ст. 92 ТК - сокращенная продолжительность рабочего временя не более 36 часов в неделю. Мы не обязаны работать более 36 часов в нед в любом случае.
Более подробно понятия совместительство и совмещение даны в постановлениях Совмина СССР от 4.12.1981 №1145 и от 22.09.1988 №1111, ныне имеющих юридическую силу.
В отношении отдыха после дужурств - ст 96 работа в ночное время приравнивается к продолжительности работы в дневное время, т.е. след за дежурством день отдыха, мы же не можем работать более 36 часов в неделю.
В отношении 9 часов по пятидневке - ст. 94 ТК - Для работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, где установлена сокращенная продолжительность рабочего времени, максимально допустимая продолжительность ежедневной работы (смены) не может превышать:
- при 36-часовой рабочей неделе - 8 часов;
- при 30-часовой рабочей неделе и менее - 6 часов.


Макарыч
Цитата(Stalker @ 7.04.2009 - 21:33)
Мы не обязаны работать более 36 часов в нед в любом случае.

Ув. Stalker, небольшая поправка по продолжительности рабочего времени. В соответствии с перечнем, согласно приложению №3 к постановлению Правительства РФ от 14.02.2003г. №101 «О продолжительности рабочего времени медицинских работников в зависимости от занимаемой ими должности и (или) специальности», для судебно-медицинских экспертов рабочее время составляет не более 30 часов в неделю.


FILIN
Уважаемый Макарыч.
Спасибо за выложенные реквизиты документа.
Создается впечатление, что большинство Бюро работает с нарушением трудового законодательства.


Stalker
Цитата(Макарыч @ 13.05.2009 - 21:10)
Ув. Stalker, небольшая поправка по продолжительности рабочего времени. В соответствии с перечнем, согласно приложению №3 к постановлению Правительства РФ от 14.02.2003г. №101 «О продолжительности рабочего времени медицинских работников в зависимости от занимаемой ими должности и (или) специальности», для судебно-медицинских экспертов рабочее время составляет не более 30 часов в неделю.

Да, спасибо за уточнение


Макарыч
Кстати, до развала предыдущего режима, для сотрудников суд.мед.учреждений также существовала 30-часовая неделя, но если сейчас 5 днейх6 часов, то ранее 6 днейх5часов. Узнал об этом только сегодня, источник выкладываю для ознакомления.

Информационное письмо №1256 от 21.09.83г.
Ныне действующий Приказ Наркомздрава СССР от 12.12.1940г. №584 устанавливает 6,5-часовую продолжительность рабочего дня врачей и среднего медицинского персонала учреждений судебно-медицинской экспертизы. Вместе с тем, на сотрудников Бюро судебно-медицинской экспертизы распространяется действие утвержденного постановлением Государственного Комитета Совета Министров СССР по вопросам труда и заработной платы и Президиума ВЦСПС от 25.10.1974г. №298/П-22 «Списка производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых даёт право на дополнительный отпуск и сокращённый рабочий день». Пункты 101 и 102 раздела ХI «Здравоохранение» этого списка предусматривает сокращенный рабочий день продолжительностью 5 часов для судебно-медицинских экспертов, лиц среднего и младшего медицинского персонала Бюро, работающих с трупами или трупным материалом.
Таким образом, сотрудники моргов, в том числе руководитель отдела, отделения, заведующие лабораториями и их отделениями, эксперты, лаборанты и санитары судебно-биологических, физико-технических и судебно-химических отделений имеют 5-часовой рабочий день.
Продолжительность рабочего дня судебно-медицинских экспертов, осуществляющих только освидетельствование потерпевших, обвиняемых и иных лиц, составляет, согласно разъяснению Отдела охраны труда и техники безопасности Министерства здравоохранения СССР, 5,5 часов (по аналогии с врачами амбулаторно-поликлинических учреждений, продолжительность рабочего дня которых регламентирована циркулярным письмом МЗ СССР и ЦК профсоюза медицинских работников от 09.01.1959г. №04-14/4-2/06).
Если рабочий день этих экспертов частично или полностью занят работой в стационаре, суде, экспертизой по документам, санитарно-просветительской работой и т.д., продолжительность его составляет 6,5 часов (за исключением работы в морге). Средний медицинский персонал судебно-медицинской амбулатории имеет 6,5-часовой рабочий день.
Начальник Бюро судебно-медицинской экспертизы, если он не ведёт практическую работу в морге, как руководитель учреждения имеет 7-часовой рабочий день. Приведённые выше нормы продолжительности рабочего дня указаны для шестидневной рабочей недели.
Член-корреспондент АМН СССР, профессор А.П. Громов.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!