Двойной перелом нижней челюсти



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Судебно-медицинская экспертиза живых лиц
YURY
Из обстоятельств: парень получил удар кулаком в область лица. Рентген: двойной перелом нижней челюсти - открытый в области угла слева и закрытый в области суставного отростка справа со смещением отломков.
Следователь задает вопрос: мог ли сам потерпевший причинить себе повреждение? Хочу написать- повреждение в зоне досягаемости рук потерпевшего, но очень маловероятно самопричинение. Подскажите, кто-то из экспертов сталкивался с такими вопросами?


Deni
В вопросе подвох - "сам/не сам" должен устанавливать следователь. Отвечать на подобный вопрос - значит выходить за пределы нашей компетенции. Что касается "зоны досягаемости", то вас про нее никто не спрашивает.


Konst&INN
Цитата(YURY @ 21.02.2017 - 11:36)
Хочу написать- повреждение в зоне досягаемости рук потерпевшего, но очень маловероятно самопричинение. Подскажите, кто-то из экспертов сталкивался с такими вопросами?

Стоит обратить внимание, что СМЭ в своей экспертизе может что-либо написать в выводах на основании своего исследования, которое опишет в исследовательской части.

Опишите ход своего исследования и делайте выводы. Но на тех данных, что Вы здесь представили я бы ответил, как Дени - послал бы. smile.gif Типа так: "В представленных объектах недостаточно представлены данные об условиях образования повреждения, что делает невозможным проведение ситуационного анализа".


Джек
Цитата
послал бы
угу...можно поиздеваться , можно кратко -НПВ- как будет с настроением и временем wink.gif Менты часто в постановах шаблоны бабахают на все подряд даже не трудясь их переделать, так что подобные несуразицы нередко встречаются


Радомир
Цитата
Хочу написать- повреждение в зоне досягаемости рук потерпевшего

А какое место на теле человека вне досягаемости его рук?
Лукавая фраза.
Цитата
мог ли сам потерпевший причинить себе повреждение?

Судебно-медицинский эксперт некомпетентен устанавливать личность причинившего повреждение. По этой причине и на основании анализа медицинских данных не представляется возможным дать ответ на поставленный вопрос.
Примерно так можно ответить. В строгом соответствии с ФЗ о ГСЭД (где про объективность, достоверность и пределы специальных познаний).
Цитата
можно кратко -НПВ-

К таким вопросам больше ПНХ подходит. smile.gif


Джек
Цитата
К таким вопросам больше ПНХ подходит.
согласен biggrin.gif


Югросс
Цитата(YURY @ 21.02.2017 - 10:36)
Из обстоятельств: парень получил удар кулаком в область лица. Рентген: двойной перелом нижней челюсти - открытый в области угла слева и закрытый в области суставного отростка справа со смещением отломков.

для начала- А Вы механизм образования такого перелома определили? В результате одного или двух воздействий?


Джек
Цитата
В результате одного или двух воздействий?
кстати, менты регулярно про сиё спрашивают...по виду- понятно- скорей всего от одного, но от двух\более- мы разве можем однозначно исключить?
А для сабжа- какая разница-то? Если уж человек смог сам себе в одном месте сломать челюсть- он и во втором сломает wink.gif


Клокин
Остается наедятся что вы можете устанавливать вторичность формирвоания, помните что такое ППТ и можете найти их признаки на рентгенограмме


YURY
одно ударное травматическое воздействие слева


Югросс
Ну и тогда вероятность причинения самому себе? Это ж не курок нажать....


Deni
Цитата(Югросс @ 22.02.2017 - 21:26)
Ну и тогда вероятность причинения самому себе? Это ж не курок нажать....

смотря чем бить... кто сказал, что рукой? ох, дебри все это. от лукавого.


Радомир
Цитата
смотря чем бить... кто сказал, что рукой?

Если с крыши спрыгнуть или под поезд кинуться - легко может получиться сломать нижнюю челюсть. Самому себе. dash1.gif
Цитата
ох, дебри все это. от лукавого.


Югросс
Цитата(Deni @ 22.02.2017 - 21:46)
смотря чем бить... кто сказал, что рукой?

Ваше видение механизма образования двойного перелома? Интересно узнать.


Deni
Цитата(Югросс @ 23.02.2017 - 06:33)
Ваше видение механизма образования двойного перелома? Интересно узнать.

см. выше у ув. Радомира


Джек
Как я частенько говорю ментам,когда они в те дебри лезть пытаются-"не исключено так же причинение данных повреждений при попадании под метеоритный дождь " wink.gif


Югросс
Цитата(Deni @ 22.02.2017 - 21:46)
смотря чем бить... кто сказал, что рукой? ох, дебри все это. от лукавого.

Ну, я про руку тоже ничего не говорил.... А спросил про вероятность причинения самому себе и Ваше видение механизма образования повреждений.....


Le40
За исключением межлопаточной области, другие чаще доступны для причинения повреждений собственной рукой. А могло ли лицо причинить повреждение себе само - это скорее вопрос психиатрии и выходит за пределы компетенции СМЭ.


Радомир
Цитата
За исключением межлопаточной области...

Пока читал это, на всякий случай пару раз ущипнул себя за межлопаточную область. Не сон ли? biggrin.gif


Vladex
А вы напишите в своем ответе на вопрос следователя - что образование данного перелома от действия самого потерпевшего - исключается.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!