Консультация по судебной экспертизе



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Консультационный центр
Мария я
Здравствуйте, уважаемые специалисты!
Подскажите, реально ли по данным паталого-анатомической экспертизы человека, умершего от коронарной недостаточности, установить примерную длительность приступа ишемии? Скорая приезжала дважды, от момента первого приезда до смерти прошло менее четырех часов, диагноз ОКС установлен не был.


Медик
Ув.Мария.
Страницы представлены "вверх ногами".Консультанты не смогут прочитать.
Переверните страницы "вверх головой" и выложите снова.
Файлы убрал.


Мария я
Извиняюсь, не проконтролировала)) Исправляюсь.


Мария я
Исправляюсь


Медик
Окрашивание гистологических срезов гематоксилином и эозином, микроскопически стекло-препараты исследовались в проходящем свете.Учитывая макро-и микроскопические данные можно только предположить,что от момента приступа ишемии миокарда до смерти прошло не более суток,так как инфаркт миокарда виден макроскопически и микроскопически через сутки от начала заболевания.Более конкретнее можно дать ответ только по результатам электронной микроскопии миокарда.Смерть наступила до развития острого инфаркта миокарда,это (согласно современной классификации) называется острая коронарная смерть (синоним - внезапная коронарная смерть).
За данную патологию свидетельствуют результаты судебно-биохимического и гистологического исследований.Макроскопия миокарда и коронарных артерий описана плохо (мышца сердца плотной консистенции...,равномерной окраски + из описания следует,что стенозирующего коронарного атеросклероза нет).Таким образом,макроскопическое описание миокарда и коронарных артерий противоречат результатам судебно-гистологического исследования.Однако гистология дополнила макроскопию + результат биохимии = причина смерти.


Мария я
Спасибо за ответ. То, что суток не прошло, мы знаем и так, т.к. от момента того, как человек почувствовал себя плохо, до того, как умер, прошло около 10 часов. Первая скорая приезжала в 6 утра. Вторая в 8.30.Умер он примерно в 10 утра. Вопрос в том, могли ли данные изменения развиться в течение часа пятнадцати минут с момента отъезда второй скорой до смерти? Или приступ длился уже на момент приезда первой скорой и его "пропустили"? Собираемся уходить на судебную экспертизу, это важно. Стоит ли задавать экспертам такой вопрос, смогут они ответить однозначно?


Медик
Конкретного ответа (время в часах и минутах) не получите.
Р.S.Забыл спросить.Какой возраст умершего ?


Мария я
40 лет. В часах и минутах не надо))) надо понять однозначно, прошло ли более полутора часов.


Медик
Кроме данных судебно-медицинского исследования трупа следует учитывать и клинические сведения,т.е.острое начало первых клинических проявлений болезни сердца и т.д.(вся эта информация документировалась бригадой СП),но на вопрос "прошло ли более полутора часов ?" конкретного ответа ,скорее всего,не получите.


доктор морфолог
Фоновое состояние ввиде гипертрофии указывает о наличии гипертонической болезни,гипертрофической кардиомиопатии и наличием жировых пятен в интиме коронарной артерии об ИБС.
При ГБ вследствие ангиоспазма донекротической стадии ИМ бывает и внезапная коронарная(сердечная) смерть при полном благополучии в течение 6-8 часов до появления первых клинических симптомов( загрудиннные боли более 20-30 минут с иррадиацией в левое плечо, челюсти,шеи,руку) некупирующийся одним приемом нитроглицерина. Что было назначено врачами СМП и что на ЭКГ?


Мария я
Пациент заболел ночью, из симптомов - многократная рвота, жжение за грудиной, одышка, холодный пот.
Первый экипаж приехал в 6 утра, в карте вызова СМП описаны только жалобы на рвоту, по обследованиям все в норме, экг не делали ( но описание в карте есть, типа все нормально, данных за ОКС нет). Дз Абситнентный синдром. Назначен метоклопрамид + NaCl в/в.
В 8.30 вторая скорая - аналогично и жалобы, и диагноз, и назначения.В общей сложности были у больного 11 мин.
На последнем судебном заседании притащили пленки ЭКГ, которые до этого якобы были утеряны или утилизированы. Даже не знаю, как к ним отнестись. ЭКГ не выполнялось в-принципе.Описание в карте СМП не совпадает с данными пленки. Однако к материалам дела их приобщили, боюсь, что их будут рассматривать в рамках экспертизы.


доктор морфолог
Цитата(Мария я @ 21.05.2017 - 11:21)
Пациент заболел ночью, из симптомов - многократная рвота, жжение за грудиной, одышка, холодный пот.
Первый экипаж приехал в 6 утра, в карте вызова СМП описаны только жалобы на рвоту, по обследованиям все в норме, экг не делали ( но описание в карте есть, типа все нормально, данных за ОКС нет). Дз Абситнентный синдром. Назначен метоклопрамид + NaCl в/в.
В 8.30 вторая скорая - аналогично и жалобы, и диагноз, и назначения.В общей сложности были у больного 11 мин.
На последнем судебном заседании притащили пленки ЭКГ, которые до этого якобы были утеряны или утилизированы. Даже не знаю, как к ним отнестись. ЭКГ не выполнялось в-принципе.Описание в карте СМП не совпадает с данными пленки. Однако к материалам дела их приобщили, боюсь, что их будут рассматривать в рамках экспертизы.

Вами представленном ЭКГ данных за ОКС не наблюдается.


Мария я
Большое спасибо за ответы!


Медик
Пожалуйста.
Тема закрыта.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!