Обучение кадров

Полная версия: Обучение кадров


Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Аналитическая и судебная токсикология
lena3500
Добрый день, кто знает, где можно пройти учебу врачу КДЛ наркодиспансера с выдачей сертификата по КДЛ и удостоверения по токсикологии. Как раньше в Сеченова выдавали. Заранее благодарны.


Ksenia9002
У Б.Н нет лицензии, можно 216 часов по вопросам медицинского освидетельствования. В теме циклов у них отсутствует понятие ХТИ. И можно на кафедре метаболомного анализа: методы гхмс в диагностике лекарственных средств и биологических объектах. Название может не очень точно, но как то так на память


LisSB


Ksenia9002
Писала про переподготовку по вопросам лабораторно клинической токсикологии 504ч, ранее она была. А наименование цикла очень важно, проверяющие не знают, чему нас учат. Они читают и понимают так как написано в удостоверение. И еще есть действующий 40 приказ, закон требует исполнения и так всем руководителям спокойнее. Пожелание кафедре придумать название близкое к формулировке 40 приказа.





LisSB
Цитата(Ksenia9002 @ 5.10.2017 - 17:57)
Писала про переподготовку по вопросам лабораторно клинической токсикологии 504ч, ранее она была. А наименование цикла очень важно, проверяющие не знают, чему нас учат. Они читают и понимают так как написано в удостоверение. И еще есть действующий 40 приказ, закон требует исполнения и так всем руководителям спокойнее. Пожелание кафедре придумать название близкое к формулировке 40 приказа.

Здравствуйте. Ранее и штат был другой, это я относительно пробоподготовки. Вы правильно указываете, что написано в удостоверении, а вот там как раз и почасовка и формулировка близкая к 40 приказу. Но за пожелания спасибо, завтра загляну в документы, если их будут выдавать, ради интереса..., неужели есть несоответствие?!


sch1sm
Отсутсвие отдельного сертификата или другой бумаженции по хтл делает весьма странные обороты в жизни людей. Наш химик например не может брать подработку за меня врача, и бумаги подписывать не может. Абсурд! Зачем было прописывать в 1034 химика, если на птичьих правах человек работает. Экономисты и проверяющие органы ни провизоров ни химиков не считают за полноценный персонал. Извините пригорело у меня сегодня.
Пысы я сам врач биохимик.


LisSB
Цитата(sch1sm @ 5.10.2017 - 22:30)
Отсутсвие отдельного сертификата или другой бумаженции по хтл делает весьма странные обороты в жизни людей. Наш химик например не может брать подработку за меня врача, и бумаги подписывать не может. Абсурд! Зачем было прописывать в 1034 химика, если на птичьих правах человек работает. Экономисты и проверяющие органы ни провизоров ни химиков не считают за полноценный персонал. Извините пригорело у меня сегодня.
Пысы я сам врач биохимик.


Присоединяюсь... Приплыли... полная ass1.gif , еще и общественников нам засунут после "эффективизации" медицины, как сливная э...ну вы знаете что... становимся...

Кстати 5-6 октября идет совещание главных наркологов, будем ждать вестей...


sch1sm
Цитата(LisSB @ 6.10.2017 - 01:27)
Присоединяюсь... Приплыли... полная ass1.gif , еще и общественников нам засунут после "эффективизации" медицины, как сливная э...ну вы знаете что... становимся...

Кстати 5-6 октября идет совещание главных наркологов, будем ждать вестей...

Каких общественников?
Наркологи вопросы хтл точно решать не будут.


LisSB
Цитата(sch1sm @ 6.10.2017 - 09:21)
Каких общественников?
Наркологи вопросы хтл точно решать не будут.

Пост 323 в ветке про химика-эксперта. Да?! Но шеф поехал, посмотрим...


Ksenia9002
На създе КДЛ было сказано, что не врач не может занимать должность заведующего. Хотя и Кочетов поддерживает. И пока эти лица, осуществлять медицинскую деятельность не могут, но думают как решить эту проблему.


LisSB
Песня Остается С Человеком

Через годы через расстоянья
На любой дороге в стороне любой
Песне ты не скажешь до свиданья
Песня не прощается с тобой...

Слова: С. Островой

прям в тему!!! rotate.gif


xumukmax
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Цитата
На създе КДЛ было сказано, что не врач не может занимать должность заведующего

А какое еще решение могло быть принято на съезде КДЛ? Вот если был бы съезд ХТЛ и СХО... biggrin.gif


lena3500
Спасибо за информацию. Хотели прояснить вот какую ситуацию. У нас в штате работает врач, у которого в 2018 году заканчивается и сертификат и удостоверение по ХТЛ. Ему дважды проходить обучение в разных местах и как поступить лучше? Подскажите, пожалуйста!


Ksenia9002
Можно хоть где, главное получить сертификат. Обучение один раз в 5 лет или потом НМО.


lena3500
На сайт ИЛМ мы заходили нашли, что там удостоверение выдают сертификат нет, но ведь в 40 приказе звучит что подготовка т повышение квалификации кадров осуществляется именно в Сеченова, Они не планируют снова выдавать сертификаты?


Ksenia9002
В 40 написано про аналитическую токсикологию, достаточно иметь диплом о профессиональной переподготовке. А сертификат врачу по идеи должны дать в Сеченова, позвонити и у них узнайте. Сертификат по КДЛ, поэтому хоть где учитесь. Деньги есть можно и Б.Н и по КДЛ.


LisSB
Цитата(lena3500 @ 18.10.2017 - 10:24)
На сайт ИЛМ мы заходили нашли, что там удостоверение выдают сертификат нет, но ведь в 40 приказе звучит что подготовка т повышение квалификации кадров осуществляется именно в Сеченова, Они не планируют снова выдавать сертификаты?

Здравствуйте. Пока нет, только подготовка по аналитической токсикологии с удостоверением. И это не наша прихоть, нет у нас в ВУЗе подготовки по КДЛ совместной увы, осилили только СМЭ пока....


lena3500
Спасибо, значит придется учиться 3 месяца в году, Может можно тогда в Перми удостоверение получить, там хотя бы 2-3 недели, а не полтора месяца


LisSB
Цитата(lena3500 @ 19.10.2017 - 09:51)
Спасибо, значит придется учиться 3 месяца в году, Может можно тогда в Перми удостоверение получить, там хотя бы 2-3 недели, а не полтора месяца

У нас тоже 72 часовые циклы есть, но они больше платные.


Гермиона
Доброго времени суток, глубокоуважаемые коллеги!
Пришло время обучать специалиста в очередной раз вопросам аналитической токсикологии, что-то не нахожу на новом сайте МГМУ контактов куда заявки подавать. И может быть есть уже курсы не в Москве, кто знает? У нас в последнее время тенденция направлять на обучение "где ближе".


KSS17
Здравствуйте!
А у нас последнее время по результатам госзакупок. smile.gif
По лаборантам в прошлом выиграла Ингушетия. rolleyes.gif
А врачей пытался подвязаться учить институт МЧС. rotate.gif


LisSB
Цитата(KSS17 @ 23.01.2018 - 08:36)
Здравствуйте!
А у нас последнее время по результатам госзакупок. smile.gif
По лаборантам в прошлом выиграла Ингушетия. rolleyes.gif
А врачей пытался подвязаться учить институт МЧС. rotate.gif

Здравствуйте!
Ну про госзакупки да, а вот МЧС судебников, эт как?! У них вроде и профильных кафедр нет...

Что до нас, Сеченовский Университет курсы продолжает вести, в конкурсах участвует, сейчас идет очередной как обычно месячный-январский


Ksenia9002
На сайте им.Сеченова написано про обучение врачей и провизоров в должности химика-эксперта. Это действительно так?вопрос к кафедре. Учат ли химиков.?спасибоhttps://sechenov.ru/univers/structure/facultie/od-iftm/kafedry17/kafedra-analiticheskoy-toksikologii-farmatsevticheskoy-khimii-i-farmakognozi/form/


Biolog25
Доброго времени суток коллеги, кто может подсказать где биологу можно пройти первичку для работы в ХТЛ при НД, потому как я понимаю в Сеченове только для мед. и фарм образования?


LisSB
Цитата(Biolog25 @ 30.01.2018 - 08:37)
Доброго времени суток коллеги, кто может подсказать где биологу можно пройти первичку для работы в ХТЛ при НД, потому как я понимаю в Сеченове только для мед. и фарм образования?

Здравствуйте. Биологов мы тоже принимаем на обучение, только вот циклов переподготовки (более 500 часов) у нас сейчас, верно нет.


artmus
Цитата(LisSB @ 31.01.2018 - 07:33)
Здравствуйте. Биологов мы тоже принимаем на обучение, только вот циклов переподготовки (более 500 часов) у нас сейчас, верно нет.


Добрый день!
А химику на должность химика-эксперта МО в ХТЛ НД достаточно 144 часа?


LisSB


Biolog25
Цитата(LisSB @ 31.01.2018 - 01:33)
Здравствуйте. Биологов мы тоже принимаем на обучение, только вот циклов переподготовки (более 500 часов) у нас сейчас, верно нет.

500 часов??? чему можно переобучать биолога 500 часов?))


LisSB
Цитата(Biolog25 @ 31.01.2018 - 12:35)
500 часов??? чему можно переобучать биолога 500 часов?))

biggrin.gif Если Вы работаете на должности в области КДЛ, а планируете работать в ХТЛ, то здесь новая область деятельности для Вас, значит переподготовка от 250 часов сейчас, у нас ранее был 504 часа курс обучения smile.gifP.S. Наполнение и разработка Программы переобучения определяется Вузами самостоятельно в соответствии с установленными требованиями, затем утверждается.


Ksenia9002
При проверках такая ситуация:ХТЛ лицезия по клинической лабораторной диагностики и должна быть такая учеба, к допуску деятельности. Это основа, а все остальное дополнение. У отдела кадров большие сложности, со специалистами немедицинскогоо образования. Учиться можно по чему хотется, только проверяющие органы может не устроить запись в удостоверение. Те у которых есть опыт более 5 лет, работают более менее спокойно. А вновь пребывшие без КДЛ не имеею специальности.


Biolog25
Цитата(Ksenia9002 @ 31.01.2018 - 21:19)
При проверках такая ситуация:ХТЛ лицезия по клинической лабораторной диагностики и должна быть такая учеба, к допуску деятельности. Это основа, а все остальное дополнение. У отдела кадров большие сложности, со специалистами немедицинскогоо образования. Учиться можно по чему хотется, только проверяющие органы может не устроить запись в удостоверение. Те у которых есть опыт более 5 лет, работают более менее спокойно. А вновь пребывшие без КДЛ не имеею специальности.

Я извиняюсь, я только после окончания универа, и ни каких корочек пока нет, а как я из ваших слов понимаю, что бы работать в хтл мне сначала необходимо получить сертификат по кдл, а потом уже переобучиться на хтл?)


Ksenia9002
Решение принимает ваш главный врач .


Гермиона
Цитата(Biolog25 @ 1.02.2018 - 10:17)
Я извиняюсь, я только после окончания универа, и ни каких корочек пока нет, а как я из ваших слов понимаю, что бы работать в хтл мне сначала необходимо получить сертификат по кдл, а потом уже переобучиться на хтл?)

Здравствуйте!
Как объяснили наши кадровики, в том то и прелесть вся, что биологу не надо сертификата, чтобы быть принятым в КДЛ. А чтобы выполнять ХТИ надо тематическое усовершенствование в области аналитической токсикологии. И в приказе № 40 требований к объёму нет вроде.
Разумеется, каждые 5 лет в установленном порядке повышать квалификацию.
Нам так года 4 назад биолога принимали, правда сотрудник быстро замуж вышла и уехала.

PS: Чуть не забыла главное - в штатном расписании учреждения должна быть должность биолога, иначе принять точно не смогут - некуда будет.


artmus


Ksenia9002
Писала выше на усмотрение юриста, кадровика и главного врача. Если их все устроит, то хватит учебы у Б.Н. Сертификат никто не даст. А еще можно позвонить в юридической отдел университета Сеченова, чтобы потом разочарования не было.


LisSB
Уважаемые коллеги, немного о документах и обучении.
1. Сертификат выдается лицам, прошедшим обучение, сдавшим экзамен и соответствующим требованиям приказа:
Приказ Министерства здравоохранения РФ от 29 ноября 2012 г. N 982н
"Об утверждении условий и порядка выдачи сертификата специалиста медицинским и фармацевтическим работникам, формы и технических требований сертификата специалиста"

Таким образом, сертификат выдается лицам с медицинским образованием, и фармацевтическим образованием (у которых непрерывный стаж в должности врача КДЛ ХТЛ более 10 лет), успешно сдавшим экзамен, а вот для допуска и сдачи экзамена:

"Для сдачи сертификационного экзамена в экзаменационную комиссию подается заявление о допуске к сдаче сертификационного экзамена лицами, указанными в пункте 3 настоящих условий и порядка (далее соответственно - заявление, заявитель), с приложением подлинников следующих документов:

для специалистов с высшим медицинским или высшим фармацевтическим образованием диплома специалиста (диплома бакалавра), документа об окончании интернатуры и (или) ординатуры, документа о профессиональной переподготовке (в случае получения новой специальности по результатам прохождения профессиональной переподготовки), документа о повышении квалификации и ранее выданного сертификата по соответствующей специальности (направлению подготовки) (в случае получения сертификата повторно);

Все остальные специалисты сертификата не имеют, вернее по установленным нормам права не могут быть допущены к обучению для сертификации, как несоответствующие вышеобозначенным требованиям. biggrin.gif



Специалисты как с медицинским, так и с немедицинским образованием могут обучаться по программам дополнительного образования в рамках профессиональной подготовки и тут из документов, если это переподготовка, то выдается диплом, а если повышение квалификации, то удостоверение.
Теперь, если Вы только начали овладевать данной компетенцией, т.е. не работали по этому направлению вообще, в частности ХТИ, то Вы должны пройти переподготовку свыше 250 часов, а если Вы уже работаете, то курсы повышения квалификации от 16 часов и выше. (499 приказа МО от 01 июля 2013 года)


А вот все остальное как... "на усмотрение главного врача"... и т.д., это как говорится "от лукавого"... т.е. "до поры, до времени"... можно и "нарваться" при проверке biggrin.gif , но учитывая, что у нас чаще всего ситуация... "на безрыбье и рак рыба" а в образовании "то, что есть" или "то, что дают" вот и получается, что "всех все устраивает", особенно "видимость" законных требований deal1.gif cool.gif


А по существу, в этих вопросах должны разбираться в первую очередь лица, руководящего состава и отдела кадров и отправить Вас как специалиста на обучение в соответствии с требованиями нормативно-правовой базы к должности, на которую Вы претендуете, для того, чтобы Вы изначально уже были в правовом поле, а не потом когда вдруг через 10 -15 лет выяснится, что Вы эту должность занимаете "незаконно" и Вас просто "переведут" куда-нибудь ...

От Вас тоже требуется знание этих же нормативно-правовых требований и Вы уже сами решаете, соглашаться или нет, как говорится с руководством (т.е. "куда пошлют" и "как пошлют" rotate.gif ), но помнить, чем Вам это грозит в будущем... smile.gif

Резюме: Вы можете обучиться и на курсах ПК, но первоначально "де-юре", по представленной Вами информации нужна ПЕРЕПОДГОТОВКА. cool.gif


Русская версия Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!