нужна кодировка повреждений одежды



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Судебно-медицинская криминалистика
PoliceDoctor
Здравствуйте коллеги, есть ли у кого-нибудь кодировка с условными обозначениями повреждений одежды в виде таблицы?


Клокин
Это еще что за хрень такая - просветите, а то так дураком и умру.


sasa_vz
Цитата(Клокин @ 11.10.2017 - 01:06)
...просветите, а то так дураком и умру.

И меня тож, пожалуйста... Знаю одну кодировку - абрамовскую, тока там таблиц нет...


БДЗ
Цитата(sasa_vz @ 11.10.2017 - 09:06)
И меня тож, пожалуйста... Знаю одну кодировку - абрамовскую, тока там таблиц нет...

Должно быть коллега это и имеет ввиду smile.gif


ivan_bar
Цитата(БДЗ @ 11.10.2017 - 15:18)
Должно быть коллега это и имеет ввиду smile.gif

Это вот это?
Судебная медицина


ivan_bar
Если это оно, то данные условные обозначение описаны в патенте же.
Признаться, не знаю кто этим бы пользовался.


Клокин
Да вы шутите! Я конечно в курсе этого бреда, но я так понимаю все это делалось исключительно для накуобразности в диссере и пр. Живьем медицинских криминалистов, которые не только бы это использовали в работе, но и положительно об этой "кодировке" отзывались, не встречал (но рад буду пожать такому руку). Вещь исключительно для увеличения страниц в монографии.


PoliceDoctor
Цитата(ivan_bar @ 11.10.2017 - 13:36)
Это вот это?
Судебная медицина


что то типо этого, просто иногда к нам поступает одежда на исследование, и надо же помимо фото изобразить это рисунком, есть ли какой то стандарт вообще этих граф.моделей ?


Клокин
Цитата(PoliceDoctor @ 12.10.2017 - 20:29)
что то типо этого, просто иногда к нам поступает одежда на исследование, и надо же помимо фото изобразить это рисунком, есть ли какой то стандарт вообще этих граф.моделей ?

А не надо создавать прецеденты, пытаясь на ровном месте высосать из пальца то,чего в нем отродясь не было. biggrin.gif


Deni
Цитата(Клокин @ 13.10.2017 - 02:37)
А не надо создавать прецеденты, пытаясь на ровном месте высосать из пальца то,чего в нем отродясь не было. biggrin.gif

"из пальца" - мягко сказано...


Пастух
Цитата(PoliceDoctor @ 12.10.2017 - 20:29)
что то типо этого, просто иногда к нам поступает одежда на исследование, и надо же помимо фото изобразить это рисунком, есть ли какой то стандарт вообще этих граф.моделей ?

Ухты blink.gif Представил в деле сие художество. И ходатайство суду о разъяснении)))


ivan_bar
Цитата(PoliceDoctor @ 12.10.2017 - 22:29)
что то типо этого, просто иногда к нам поступает одежда на исследование, и надо же помимо фото изобразить это рисунком, есть ли какой то стандарт вообще этих граф.моделей ?

Вот не знаю... Всегда достаточно описания было и фотографий поврежденных нитей/волокон. Я не представляю как в суде объяснять эту методику.


Пастух
Цитата(ivan_bar @ 13.10.2017 - 06:40)
Я не представляю как в суде объяснять эту методику.

Её прокурор в суд не пропустит smile.gif


sasa_vz
Цитата(Пастух @ 13.10.2017 - 07:50)
Её прокурор в суд не пропустит smile.gif

Существует Письмо № 754/04-01 от 03.04.1989г. за подписью главного судебно-медицинского эксперта Минздрава РСФСР В.О.Плаксина с полным описанием методики.


Пастух
Цитата(sasa_vz @ 13.10.2017 - 09:34)
Существует Письмо № 754/04-01 от 03.04.1989г. за подписью главного судебно-медицинского эксперта Минздрава РСФСР В.О.Плаксина с полным описанием методики.

Тем более не пропустит)


sasa_vz
Цитата(Пастух @ 13.10.2017 - 09:58)
Тем более не пропустит)

А основания какие?
Всё отлично пропускают уже почти 30 лет...


ivan_bar
Цитата(sasa_vz @ 13.10.2017 - 13:35)
А основания какие?
Всё отлично пропускают уже почти 30 лет...

То есть Вы действительно используете в экспертизах данные условные обозначения? Если не затруднит, можете показать исследовательскую часть? Очень интересно, честно говоря.


sasa_vz
Цитата(ivan_bar @ 13.10.2017 - 11:57)
То есть Вы действительно используете в экспертизах данные условные обозначения? Если не затруднит, можете показать исследовательскую часть? Очень интересно, честно говоря.

Исследовательская часть, думаю, абсолютно такая же как и у вас. Просто в конце всего описания указываем, что морфологические особенности повреждений отражены на рисунках таких-то. После фототаблиц рисуем таблицы со схемами и прикладываем листок с условными обозначениями (из письма упомянутого выше, там есть стр.28 для одежды и 30 для ран на коже), отпечатанный типографским способом в бородатые годы в таком количестве, что ешё внукам хватит.
Только вот надо сказать, что по одежде схем давно не рисуем, только по ранам.


Hohol
на заре экспертной деятельности, рисовали такое по повреждениям одежды. Муторное дело правда и в отличии от кожи, которой изымается 1 - 2 повреждения, здесь же присутствует вся палитра и при множественных повреждениях можно не разгибая головы месяц делать идентификацию...


Хоттабыч
Считаю, что в книге "повреждения острыми орудиями" (С.В. Леонов и соавт). в главе "Повреждения колюще-режущими орудиями", приведенны образцы экспертиз, в которых весьма удачно совмещены описательный метод исследования повреждения предметов одежды, дополненный разметкой признаков с помощью криптограмм на фотоизображениях повреждений. Весьма информативный способ. Использую. В суд для разъяснений, не зовут.


Клокин
Вот мне кажется, что желание засунуть в заключение (исследование) мутные данные, понятные предельно ограниченному кругу лиц и по сути несущие информацию им же любимым и не кому более, напоминает занятие кота, приводящего в порядок языком свои причиндалы biggrin.gif


specialist
Цитата(PoliceDoctor @ 12.10.2017 - 23:29)
что то типо этого, просто иногда к нам поступает одежда на исследование, и надо же помимо фото изобразить это рисунком, есть ли какой то стандарт вообще этих граф.моделей ?

Концы ран графически обозначаем в приложениях к Заключению,а указанные графические модели для одежды не используем, это никому кроме экспертов непонятно, только загромождение заключения. А если все подробно изложено в описании, то ни у кого и никогда к Вам не возникнет вопросов по одежде, а тем более по этим графическим схемам. А если совсем честно, то очень часто на трикотажной одежде (которая поступает чаще всего) повреждения являются крайне малоинформативными из-за свойств самого трикотажа и затупленных ножей, представляемых на экспертизу


idenfac
Методичка по Колото-резанным повреждением с приведением графической кодировки и описанием методики работы.


Хоттабыч
Specialist писал "А если совсем честно, то очень часто на трикотажной одежде (которая поступает чаще всего) повреждения являются крайне малоинформативными из-за свойств самого трикотажа и затупленных ножей, представляемых на экспертизу"
Действительно, это так и есть. Трикотаж очень плохая следовоспринимающая среда! У меня аналогичные проблемы с трикотажем. Как-то сетовал к коллегам, говорят, что "надо смотреть внимательнее и уметь видеть". Что-то у меня не получается.


sasa_vz
Цитата(Хоттабыч @ 23.10.2017 - 16:23)
...Трикотаж очень плохая следовоспринимающая среда! У меня аналогичные проблемы с трикотажем. Как-то сетовал к коллегам, говорят, что "надо смотреть внимательнее и уметь видеть". Что-то у меня не получается.

Полностью согласен. Из-за веяний современной моды полотняные ткани практически не встречаются. А трикотаж - это "нЕчто". И кто говорит, что "нужно уметь видеть", как бы помягче сказать, ...лукавит.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!