Здравствуйте коллеги, есть ли у кого-нибудь кодировка с условными обозначениями повреждений одежды в виде таблицы?
Клокин
11.10.2017 - 01:06
Это еще что за хрень такая - просветите, а то так дураком и умру.
sasa_vz
11.10.2017 - 09:06
Цитата(Клокин @ 11.10.2017 - 01:06)
...просветите, а то так дураком и умру.
И меня тож, пожалуйста... Знаю одну кодировку - абрамовскую, тока там таблиц нет...
БДЗ
11.10.2017 - 13:18
Цитата(sasa_vz @ 11.10.2017 - 09:06)
И меня тож, пожалуйста... Знаю одну кодировку - абрамовскую, тока там таблиц нет...
Должно быть коллега это и имеет ввиду
ivan_bar
11.10.2017 - 13:36
Цитата(БДЗ @ 11.10.2017 - 15:18)
Должно быть коллега это и имеет ввиду
Это вот это?
ivan_bar
11.10.2017 - 13:41
Если это оно, то данные условные обозначение описаны в
патенте
же. Признаться, не знаю кто этим бы пользовался.
Клокин
11.10.2017 - 14:25
Да вы шутите! Я конечно в курсе этого бреда, но я так понимаю все это делалось исключительно для накуобразности в диссере и пр. Живьем медицинских криминалистов, которые не только бы это использовали в работе, но и положительно об этой "кодировке" отзывались, не встречал (но рад буду пожать такому руку). Вещь исключительно для увеличения страниц в монографии.
PoliceDoctor
12.10.2017 - 20:29
Цитата(ivan_bar @ 11.10.2017 - 13:36)
Это вот это?
что то типо этого, просто иногда к нам поступает одежда на исследование, и надо же помимо фото изобразить это рисунком, есть ли какой то стандарт вообще этих граф.моделей ?
Клокин
13.10.2017 - 02:37
Цитата(PoliceDoctor @ 12.10.2017 - 20:29)
что то типо этого, просто иногда к нам поступает одежда на исследование, и надо же помимо фото изобразить это рисунком, есть ли какой то стандарт вообще этих граф.моделей ?
А не надо создавать прецеденты, пытаясь на ровном месте высосать из пальца то,чего в нем отродясь не было.
Deni
13.10.2017 - 05:59
Цитата(Клокин @ 13.10.2017 - 02:37)
А не надо создавать прецеденты, пытаясь на ровном месте высосать из пальца то,чего в нем отродясь не было.
"из пальца" - мягко сказано...
Пастух
13.10.2017 - 06:08
Цитата(PoliceDoctor @ 12.10.2017 - 20:29)
что то типо этого, просто иногда к нам поступает одежда на исследование, и надо же помимо фото изобразить это рисунком, есть ли какой то стандарт вообще этих граф.моделей ?
Ухты Представил в деле сие художество. И ходатайство суду о разъяснении)))
ivan_bar
13.10.2017 - 06:40
Цитата(PoliceDoctor @ 12.10.2017 - 22:29)
что то типо этого, просто иногда к нам поступает одежда на исследование, и надо же помимо фото изобразить это рисунком, есть ли какой то стандарт вообще этих граф.моделей ?
Вот не знаю... Всегда достаточно описания было и фотографий поврежденных нитей/волокон. Я не представляю как в суде объяснять эту методику.
Пастух
13.10.2017 - 07:50
Цитата(ivan_bar @ 13.10.2017 - 06:40)
Я не представляю как в суде объяснять эту методику.
Её прокурор в суд не пропустит
sasa_vz
13.10.2017 - 09:34
Цитата(Пастух @ 13.10.2017 - 07:50)
Её прокурор в суд не пропустит
Существует Письмо № 754/04-01 от 03.04.1989г. за подписью главного судебно-медицинского эксперта Минздрава РСФСР В.О.Плаксина с полным описанием методики.
Пастух
13.10.2017 - 09:58
Цитата(sasa_vz @ 13.10.2017 - 09:34)
Существует Письмо № 754/04-01 от 03.04.1989г. за подписью главного судебно-медицинского эксперта Минздрава РСФСР В.О.Плаксина с полным описанием методики.
Тем более не пропустит)
sasa_vz
13.10.2017 - 11:35
Цитата(Пастух @ 13.10.2017 - 09:58)
Тем более не пропустит)
А основания какие? Всё отлично пропускают уже почти 30 лет...
ivan_bar
13.10.2017 - 11:57
Цитата(sasa_vz @ 13.10.2017 - 13:35)
А основания какие? Всё отлично пропускают уже почти 30 лет...
То есть Вы действительно используете в экспертизах данные условные обозначения? Если не затруднит, можете показать исследовательскую часть? Очень интересно, честно говоря.
sasa_vz
13.10.2017 - 12:20
Цитата(ivan_bar @ 13.10.2017 - 11:57)
То есть Вы действительно используете в экспертизах данные условные обозначения? Если не затруднит, можете показать исследовательскую часть? Очень интересно, честно говоря.
Исследовательская часть, думаю, абсолютно такая же как и у вас. Просто в конце всего описания указываем, что морфологические особенности повреждений отражены на рисунках таких-то. После фототаблиц рисуем таблицы со схемами и прикладываем листок с условными обозначениями (из письма упомянутого выше, там есть стр.28 для одежды и 30 для ран на коже), отпечатанный типографским способом в бородатые годы в таком количестве, что ешё внукам хватит. Только вот надо сказать, что по одежде схем давно не рисуем, только по ранам.
Hohol
13.10.2017 - 13:58
на заре экспертной деятельности, рисовали такое по повреждениям одежды. Муторное дело правда и в отличии от кожи, которой изымается 1 - 2 повреждения, здесь же присутствует вся палитра и при множественных повреждениях можно не разгибая головы месяц делать идентификацию...
Хоттабыч
13.10.2017 - 17:17
Считаю, что в книге "повреждения острыми орудиями" (С.В. Леонов и соавт). в главе "Повреждения колюще-режущими орудиями", приведенны образцы экспертиз, в которых весьма удачно совмещены описательный метод исследования повреждения предметов одежды, дополненный разметкой признаков с помощью криптограмм на фотоизображениях повреждений. Весьма информативный способ. Использую. В суд для разъяснений, не зовут.
Клокин
13.10.2017 - 17:38
Вот мне кажется, что желание засунуть в заключение (исследование) мутные данные, понятные предельно ограниченному кругу лиц и по сути несущие информацию им же любимым и не кому более, напоминает занятие кота, приводящего в порядок языком свои причиндалы
specialist
20.10.2017 - 10:28
Цитата(PoliceDoctor @ 12.10.2017 - 23:29)
что то типо этого, просто иногда к нам поступает одежда на исследование, и надо же помимо фото изобразить это рисунком, есть ли какой то стандарт вообще этих граф.моделей ?
Концы ран графически обозначаем в приложениях к Заключению,а указанные графические модели для одежды не используем, это никому кроме экспертов непонятно, только загромождение заключения. А если все подробно изложено в описании, то ни у кого и никогда к Вам не возникнет вопросов по одежде, а тем более по этим графическим схемам. А если совсем честно, то очень часто на трикотажной одежде (которая поступает чаще всего) повреждения являются крайне малоинформативными из-за свойств самого трикотажа и затупленных ножей, представляемых на экспертизу
idenfac
23.10.2017 - 15:44
Методичка по Колото-резанным повреждением с приведением графической кодировки и описанием методики работы.
Хоттабыч
23.10.2017 - 16:23
Specialist писал "А если совсем честно, то очень часто на трикотажной одежде (которая поступает чаще всего) повреждения являются крайне малоинформативными из-за свойств самого трикотажа и затупленных ножей, представляемых на экспертизу" Действительно, это так и есть. Трикотаж очень плохая следовоспринимающая среда! У меня аналогичные проблемы с трикотажем. Как-то сетовал к коллегам, говорят, что "надо смотреть внимательнее и уметь видеть". Что-то у меня не получается.
sasa_vz
24.10.2017 - 11:00
Цитата(Хоттабыч @ 23.10.2017 - 16:23)
...Трикотаж очень плохая следовоспринимающая среда! У меня аналогичные проблемы с трикотажем. Как-то сетовал к коллегам, говорят, что "надо смотреть внимательнее и уметь видеть". Что-то у меня не получается.
Полностью согласен. Из-за веяний современной моды полотняные ткани практически не встречаются. А трикотаж - это "нЕчто". И кто говорит, что "нужно уметь видеть", как бы помягче сказать, ...лукавит.