Как отстоять свой диагноз?



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Судебно-медицинская танатология
тим
У начальника свое видение по поводу диагнозов ИБС, ХИБС, КМП. Попытки доказать свой диагноз с привлечением первоисточников, данных гистологических исследований безрезультатны. Начальница может собрать комиссию из своих приближенных и они конечно же будут на ее стороне. Вообщем только геморрой себе наживешь. Как быть в данном случае?


Медик
Ув.коллега.
"Консультационный центр" не для Вас.
В "КЦ" не консультируют смэ.
Тема перемещена в профильный раздел.
Показали бы нам спорный Акт,привели бы мнение по причине смерти начальника и др.


Anton
Кто ставит подпись в документе, тот и в ответе.
Диагноз не входит в сферу административного подчинения.


Медик
Цитата(Anton @ 24.11.2017 - 20:56)

Диагноз не входит в сферу административного подчинения.

Ув.Антон,цитату беру на вооружение. wink.gif


Медик
Цитата(тим @ 24.11.2017 - 20:45)
Как быть в данном случае?

Подпись ставите Вы и Вам отвечать.
"Советчики" уйдут в сторону и "забудут" сам факт так называемой консультации.
Р.S.Цитата Колкутина : "Когда за плечами истина,добытая в ходе трудного,но объективно проведённого исследовательского процесса,не страшны ни гнев руководства,...".


Deni
Построение диагнозов ИБС, АБС, ОКН, КМП и им подобных по моему опыту во многом зависит от местных региональных трактовок, "научного" мнения начальствующих субъектов в боро, департаменте и местном МИАЦ. ссать против ветра бороться с ними - дело малоперспективное. Если не предлагают таким образом скрывать травму или отравление, то проще смириться забить (в ред. Джека tongue.gif ). Или искать Бюро со сходными с вашими подходами


Клокин
В современной судебно-медицинской практике отстоять свой "диагноз" можно только с помощью Калаша (на крайняк - самозарядного карабина 12-но калибра). В остальных случаях истина умрет вместе с вашим увольнением. А слова Колкутина не более чем слова, человека и генерала. То что позволено богам, смертельно для смертных.


Джек
Цитата
Если не предлагают таким образом скрывать травму или отравление, то проще смириться. Или искать Бюро со сходными с вашими подходами
менять работу из-за того,что выставленный вами ХИБС кто-то меняет на КМП? :? С такими подходами никаких Бюро не хватит wink.gif.."Смириться"-какое-то нехорошее слово, ИМХО, предпочитаю-"Забить" smile.gif


Медик
Интересно бы увидеть любой из спорных Актов,почитать мнение ТС и "начальницы" с...


тим
Спасибо за дельные советы. Я сделал правильный выбор и забил ....

Если женщина хочет, а тем более еще и начальница, как можно ей отказать в ее желании, ее и только ее "правильном" диагнозе. Пусть хоть каким то победам радуется. Не все же время ей быть снизу.


Медик
Цитата(тим @ 25.11.2017 - 22:02)
Я сделал правильный выбор и забил ....

Это самое простое.
Может Вы сами не правы ?
Оценивать пока нечего.


Медик
Цитата(тим @ 25.11.2017 - 22:07)
Спасибо за дельные советы. Я сделал правильный выбор и забил ....
Если женщина хочет, а тем более еще и начальница, как можно ей отказать в ее желании, ее и только ее "правильном" диагнозе. Пусть хоть каким то победам радуется. Не все же время ей быть снизу.

Удивляете. wacko.gif


тим
Может быть и бывает, что сам не прав, но когда все не правы, за исключением приближенных. Это уже наталкивает на определенные мысли.


Джек
Цитата
Может быть и бывает
Поддержу Медика- надо смотреть что пишете Вы и что исправляет начальница- только тогда можно объективизировать спор ..есть желание- выложите без личных данных..было бы интересно


тим
Цитата(Джек @ 26.11.2017 - 06:18)
Поддержу Медика- надо смотреть что пишете Вы и что исправляет начальница- только тогда можно объективизировать спор ..есть желание- выложите без личных данных..было бы интересно


Будет свободное время, выложу. На данный момент некогда заниматься этой подборкой (конец месяца, отчет).


Джек
зачем подборку- один случай хватит для примера..Долго стереть имена\пароли\явки? wink.gif


barmen
Цитата(Deni @ 25.11.2017 - 07:28)
Построение диагнозов ИБС, АБС, ОКН, КМП и им подобных по моему опыту во многом зависит от местных региональных трактовок, "научного" мнения начальствующих субъектов в бюро, департаменте и местном МИАЦ...

Если честно, сам долго пытался выяснить, чем острая коронарная недостаточность отличается от ишемической кардиомиопатии... но так и не понял. Наши кардиологи ничего внятного разъяснить не смогли. Единственное их объяснение - лучше ставьте ОКН, поскольку в их статистике это как-бы непрогнозируемое осложнение и их за такие диагнозы не ругают.

Может, хотя бы на форуме оговорить, при какой морфологической картине что ставить?


Медик
Цитата(barmen @ 29.11.2017 - 20:03)
чем острая коронарная недостаточность отличается от ишемической кардиомиопатии...

Сложностей в этом нет.Если есть желание,создайте новую тему - обсудим.
Р.S.Термин "Острая коронарная недостаточность" устарел.На современном этапе применимы термины "Острая коронарная смерть" или "Внезапная коронарная смерть" (I24.8).


тим
Цитата(Медик @ 29.11.2017 - 19:28)
Сложностей в этом нет.Если есть желание,создайте новую тему - обсудим.
Р.S.Термин "Острая коронарная недостаточность" устарел.На современном этапе применимы термины "Острая коронарная смерть" или "Внезапная коронарная смерть" (I24.8).

Попробую дать такую формулировку. Интересна реакция моего руководства.


barmen
Цитата(Медик @ 29.11.2017 - 19:28)
...Термин "Острая коронарная недостаточность" устарел.На современном этапе применимы термины "Острая коронарная смерть" или "Внезапная коронарная смерть" (I24.8).

В МКБ 10 код I24.8 трактуется как "Другие формы острой ишемической болезни сердца. Коронарная: недостаточность, неполноценность"

I46.1 Внезапная сердечная смерть, так описанная
Исключено: внезапная смерть:
- БДУ (R96.-)
- при:
- нарушении проводимости (I44-I45)
- инфаркте миокарда (I21-I22)
I46.9 Остановка сердца неуточненная



Anton
ВСС (I46) и ВКС (I24) не синонимы.


Джек
Цитата
ВСС (I46) и ВКС (I24) не синонимы.
угу..у нас , когда вопросы стали возникать, начальство решило просто- есть хоть небольшие изменения в коронарах- второе, не находим таковых изменений- первое


fbc_v
Цитата(тим @ 24.11.2017 - 22:45)
У начальника свое видение по поводу диагнозов ИБС, ХИБС, КМП. Попытки доказать свой диагноз с привлечением первоисточников, данных гистологических исследований безрезультатны. Начальница может собрать комиссию из своих приближенных и они конечно же будут на ее стороне. Вообщем только геморрой себе наживешь. Как быть в данном случае?

Мы тоже через это прошли)) только с противоположным подходом, диагноз был мужественно отстоян, хотя по сути усилия того не стоили. Гораздо сложнее было с вредом у живых, если такой "приближенной кучке" что то взбредает в голову, либо он (вред) им более удобен, сделать что-то трудно ass1.gif


Медик
Цитата(тим @ 29.11.2017 - 22:41)
Попробую дать такую формулировку.

"Острая коронарная смерть - вид смерти от острой ишемии ("повреждений") миокарда коронарогенного происхождения при отсутствии макро-и микроскопических признаков инфаркта миокарда".
Судебно-медицинская диагностика причины смерти и установление танатогенеза морфологическими методами.Методические рекомендации.РЦСМЭ.Стр.26.Москва, 2012г.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!