перелом скуловой кости со смещением

тяжесть вреда здоровью не всегда совпадает с длительностью нетрудоспособности. по ориентировочным срокам нетрудоспособности перелом скуловой кости со смещением 20-30 дней. вполне возможно давать средний вред, но, конечно, требуется обоснование.

но, конечно, требуется обоснование.

Для срастания сломанной кости, для функционального восстановления ЧЛО требуется более 21 дня. ...Этак многие переломы после МОС как легкий вред можно оценивать..

по логике высказавшихся за "легкий", проникающее ранение в брюшную полость, без повреждения внутренних органов, при выписке на 7 день (после снятия швов) тоже будем в легкий "запихивать"?

Получается так, что в организме есть кости, которые не несут в себе функцию. Тогда на каком основании легкий, при переломе скулы в целом какая функция нарушается? вообще без вреда ставить. При компрессионном переломе одного грудного или поясничного позвонка, без повреждения спинного мозга, кроме боли ничего не будет. Функция в целом не страдает, без вреда и вперед

В обсуждении я заметил только одну тенденцию - любовь к статистике.
Но статистика никакого отношения к конкретному человеку не относится. Статистика - это 95%. А остальные 5% не люди?
Экспертиза рассматривает конкретного человека. Для этого эксперту дают инструменты - приказ (критерии вреда здоровью) и возможности диагностики.
В чём проблема провести объективную диагностику и применить критерии из приказа? Мы же пытаемся подстроить неполное обследование под различные "костыли" - ориентировочные сроки, данные литературы о большинстве случаев, ...

Добавлю к обсуждению пару вопросов:
1) Уполномочены ли мы оценивать степень "нужности" анатомических образований для организма?
2) Уверены ли вы, что мы все знаем о всех функциях организма?

опять в дебри лезем ИМХО. все проще- мед все заканчивали, работу специалистов представляем себе достаточно? Вот и представьте себя на приеме- на сколько вы бы этому конкретному человеку выдали бы б\лист и выдали бы вообще? Вот от этого и танцевать- ведь все равно - каких-то идеальных правил . годных для всех без исключения человеческих особей - выдумать просто невозможно..

Это специфика судебки, в которой немалый процент экспертов клиническую интернатуру не проходили, никогда и никого не лечили, являются морфологами/патологами и о выдаче больничных листов имеют весьма смутное представление

а. давайте тогда все переломы, за исключением тех, что прописаны в п 6.11, оценивать по исходу
б. почему-то тяжкий вред у всех квалифицируется одинаково, а вот средний и легкий у каждого индивидуально?

Начались опять больничные листы.

При предположительном диагнозе (например, сотрясении головного мозга), когда отсутствуют ясные признаки травмы (нарушение структуры и функции), пострадавшего могут поместить в стационар для клинического наблюдения, так как признаки травмы могут проявиться не сразу, а через несколько дней.

сотряс- классный пример

Повреждение есть, а вреда здоровью нет

Сотряс ваще прикольный!

может и нет ..а может и легкий ...а может и средний

Вреда от СГМ нет.

если б сам не переносил- поверил бы Но идея статьи- лупить по всем сотрясам п.27- мне нравится

если б сам не переносил- поверил бы

Смысл в том, что морфологическую характеристику вреда здоровью ("нарушение анатомической целостности") при СГМ установить в настоящее время у живого человека нельзя.

а у трупа можно?!

Ну, с этим можно ещё поспорить! А вот у живого точно нельзя.

А давайте поспорим)))
Основная наша проблема в том, что "законы" пишут не очень компетентные люди, и спор наш, и довыды для них не аргумент, Но с другой стороны, все бы изменилось, если б нас под страховую медицину попытались адаптировать, вот интересно...)

А давайте поспорим)))
Основная наша проблема в том, что "законы" пишут не очень компетентные люди, и спор наш, и довыды для них не аргумент, Но с другой стороны, все бы изменилось, если б нас под страховую медицину попытались адаптировать, вот интересно...)

Не! Согласен с авторами этой статьи . Вреда от СГМ нет.

В плане адаптировать?! А как же СМЭ оценка оказанной медицинской помощи, как впрочем и оценка вреда здоровью?!

что то ссылка не работает. Не могли бы прицепить файл?

Пожалуйста.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Есть такая интересная штука - экспертиза качества мед помощи, я не про СМЭ, а про ФОМС и страховые. Там коитерии оценки иные, нежели чем у смэ. Все сводится к тому, чтоб удержать с больнички как можно больше денежек, и нынешние законы таковы, что это сделать элементарно. Я был клиницистом, и работал какое то время в страховой и поверте, знаю о чем говорю. При обращении недовольного пациента всегда найдется повод удержать как минимум 5%-10% от страховой суммы, чаще больше, а иногда и все 100%+штраф. А вот теперь представте, СМЭ войдет в общий сптсок мед учреждений, оказывающих мед услуги по "страховке", появятся правила и нормы оказания СМЭ услуг, регламентируюься объем оказания наших услуг, перечень методик и оборудования, утвержденные ФОМСом... и вот тогда будет весело

Такое впечатление, что писавший либо "наблатыкался" терминов, и не понимает существа того о чем говорит, либо, специально создается неразбериха в законе, что бы в мутной воде рыбку ловить.

Экспертиза качества медицинской помощи, что за зверушка такая. кто объяснит?
Экспертиза качества по Фомс - это одно! фомс заточен на деньги. Что то не сделали, ходи сюда, мы вам за это не заплатим, потаму, что не сделали. Вот и вся экспертиза. т.е. клинико-экономическая составляющая.
Росздравнадзор - другое, это фискальный орган. Жалоба, проверка, административка.
Ведомственная проверка - другое. Но еще Давыдовский внедрил клиникоанатомический анализ, с клиникоанатомическим разбором дефектов лечения, анализом ошибок и детальным анализом танатогенеза.

Функции КИЛИ - оценка качества медицинской помощи умершему больному (полноты и своевременности проводившегося обследования, правильности и своевременности установления диагноза, адекватности лечения, ведение медицинской документации)
Цель – улучшение качества медицинской помощи путем подготовки управленческих решений направленных на снижение числа случаев ненадлежащего КМП
Тога зачем огород городить!?