Как определить место получения удара на голове?



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Консультационный центр
Ldmit07
Уважаемые пользователи, медицинская экспертиза, не смогла или не захотела дать полную экспертизу по материалам амбулаторной карты. из материалов дела имеются снимки КТ головы, на них наблюдаются двухстороние субдуральные гематомы. подкожная гематома наблюдается только с одной стороны. В описании станционарной карты больного место гематомы указано расплывчато Хотелось бы через снимки КТ восстановить точное место нанесения удара, от Этого может зависить судьба человека. и перенести с КТ на рисунок черепа. вся какая есть у меня информация могу предоставить.


Медик
Представляйте,но перед этим внимательно прочитайте пункт 7.3.1 правил нашего форума.


Ldmit07
Высылаю КТ


Радомир
Это снимки после внутричерепной операции. Представьте первичную КТ.


Ldmit07
В карте станционарного больного отсутствует первое КТ сделанное при поступлении, есть только описание этого КТ, есть еще одно КТ, но оно сделано так же после операции.


Радомир
Судя по описанию КТ зона приложения травмообразующей силы локализуется в пределах теменной и левой височной областей.
Возможно, исследуя все сканы КТ можно будет несколько точнее указать местоположение повреждения мягких покровных тканей головы.


Ldmit07
Из мед карты при поступлении


Ldmit07
КТ по срезам определить место ударного воздействия и все это перенести на рисунок черепа. Имеется подозрение что травма была получена при вертикальном падении на плоскость с высоты своего роста. Пострадавший не отрицает, что упал и голова была повернута в правую сторону


Ldmit07
Налачо операции в мед карте не указано, указано только окончание в 4ч.00м. исходя из описания КТ, там указано время, операция начилась в районе 2 часов ночи. травма со слов потерпевшей была получена в 23ч. 50 м. из описания КТ указано что гематома гиперденсивной плотности. Из протокола операции " удалено до 60 мл. субдуральной гематомы в виде сверстков крови" Возникает вопрос действительно потерпевшей была получена травма в указанное ею время.


Радомир
Клинические данные о локализации отека соотвествуют описанию КТ.
На лице имеются ссадины, указывающие на приложение травмообразующей силы еще и к области лица.
Падение с высоты собственного роста на плоскость с ударом о неё височно-теменной областью принципиально возможно.
Детальную топологию отека, КТ-плотность содержимого гематомы можно определить только имея все сканы КТ в виде их цифровой записи, т.е. именно то, что выдается пациенту либо следователю/суду на CD или флеш-карте. С соотвествующим программным обеспечением, записанным на этот носитель либо имеющемся на компьютере, на котором будут анализироваться данные КТ. Лучше это делать с участием опытного рентгенолога, имеющего подготовку по работе с КТ.



Клокин
Раз есть КТ, то должен быть полноценный диск по КТ головы, по которому можно выполнить 3D моделирование все головы,а уже потом чрез определенный режим (кожа, кожа-кости, кости-прозрачная кожа, либо просто в ручную отрегулировав контрастность слоев), можно не просто увидеть расположение внутрикожной (вариант - подапоневратической) гематомы (либо нескольких - они же травматические метки), но и измерить расположение с точностью до миллиметра, а то и посчитать объем излитой крови. Короче - специалист из диска может выжать столько,что другие (лечебники) даже не предполагают.
Цитата(Радомир @ 18.03.2019 - 15:43)
...Лучше это делать с участием опытного рентгенолога, имеющего подготовку по работе с КТ.

А еще лучше иметь медкриминалиста с такими навыками. Рентгенологи как правило в гематомах кожи не рубят.


Ldmit07
Суд противодействует, отказано в истребовании в электронной форме КТ. при допросе мед эксперта по вопросу о возможности получения такой травмы падением с высоты своего роста, ушла от ответа и суд снял данный вопрос. Так же ушла от ответа, на вопрос о возможности получения двухсторонней субдуральной гематомы от одного травмирующего воздействия с левой стороны. где обнаружена подкожная гематом. Таким образом пытаюсь помочь человеку на тех документах которые имеются в наличии. На ходатайство о проведении повторной экспертизы в другом экспертном учреждении суд отказал.


Радомир
Цитата
Суд противодействует, отказано в истребовании в электронной форме КТ. при допросе мед эксперта по вопросу о возможности получения такой травмы падением с высоты своего роста, ушла от ответа и суд снял данный вопрос. Так же ушла от ответа, на вопрос о возможности получения двухсторонней субдуральной гематомы от одного травмирующего воздействия с левой стороны. где обнаружена подкожная гематом. Таким образом пытаюсь помочь человеку на тех документах которые имеются в наличии. На ходатайство о проведении повторной экспертизы в другом экспертном учреждении суд отказал.

Это - проблема юридического характера. Решаемая с помощью адвоката и/или апелляционной инстанции.


Ldmit07
Тогда подскажите на КТ шаг срезов, попытаюсь приблизительно сделать построение и с какой точки начинать отчет


Радомир
Шаг сканирования указан в маркировке снимков. (Чаще - 0,5см или 0,3см) При необходимости - уточните у выполнявшего КТ рентгенолога. Аналогично - с точкой отсчета (нам неведомо, что изображено на первом и последнем сканах, особенности укладки головы при исследовании).
Крайне сомнительно, что уточнение в пределах миллиметров или одного-двух сантиметров что-то реально добавит в восприятии следователя или суда точки приложения травмообразующей силы. Сейчас ясно, что это - теменно-височная область слева. Если Вы скрупулезнейше укажите, что зона отека располагается, например, "от 8,0см до 13,0см выше наружного отверстия левого слухового прохода и от 3,0см кпереди от него до 5,0см кзади от него, при условии анатомически правильного положения головы", то, уверяю Вас, поначалу для следователя или суда это будет непонятным набором слов, при его разъяснении они поймут, что речь идет о теменно-височной области слева. Все вернется в понятную систему координат, оставив после себя легкое раздражение от попытки то ли их запутать, то ли немотивированно показать неуместные познания.


Клокин
Цитата(Ldmit07 @ 18.03.2019 - 18:39)
Суд противодействует, отказано в истребовании в электронной форме КТ. ..

Используйте ФЗ о здравоохранении, по нему потерпевшему (лечившемуся) обязаны выдать копии всех обследований и заверенную копию истории болезни, втом числе - в вашем случае, полную электронную копию КТ обследования.


Ldmit07
Суд в этом ни чего не монимает, и не будет пытаться понять, ему понятно будет понятно только в наглядном виде если в материалах дела будет рисунок головы с указанием места приложения травмирующей силы. Так как повторную экспертизу суд отказал проводить, то разрешения этого вопроса легло на меня, адвоката. Если действительно место приложение травмирующей силы будет установлено, то можно подтвердить или опровергнуть факт получения данной травмы при падении с высоты роста человека. Я на стороне человека которого обвиняют в нанесении телесных повреждений предметом в виде палки таким образом мне не выдадут медицинские документы в том числе и КТ в электронном виде. Суд отказал истребовать КТ в электронном виде


Ldmit07
Если начинать выстраивать ос снимка где отображены глаза?


Радомир
Цитата
Если начинать выстраивать ос снимка где отображены глаза?

Можно. Вам же ориентировочно надо, не с миллиметровой точностью.


Ldmit07
череп размечен с шагом 0.5 см, это первая проба


Радомир
Браво! Посмотрел на череп с разметкой и понял эстетику Вашего замысла! Наглядно. Необычно. Получится великолепная иллюстрация для участников процесса.
Успехов в графическом построении. (Имеющаяся в ряде программ для анализа КТ возможность 3D-реформации изображения не передает такой выпуклой наглядности черепа, как на Вашей картинке: для специалистов это вовсе не важно, а вот для убеждения суда яркий образ будет хорош).


Ldmit07
Моя цель, через имеющиеся зафиксированные повреждения доказать, что потерпевший их получил, при падении с высоты своего роста, и оспорить его утверждения что его многократно били по голове деревянной палкой. Это первый срез на уровне глаз


Ldmit07
К сожалению, я не силен читать КТ. Если есть возможность, хотя бы приблизительно с учетом снимков КТ и рисунка черепа кто нибудь укажите место на рисунке приложения травмирующий силы с левой стороны. Оперирующий врач отказался от встречи.


Радомир
В проекции левой теменной кости.


Ldmit07
еще вопрос в описания КТ указано "Над правой гемисферой головного мозга зона неоднородной преимущественно гиперденсивной плотности."
Из протокола операции "Обнаружена острая субдуральная гематома, удалено до 60 мл. субдуральной гематомы в виде сверстков крови.
Определить через "гиперденсивной плотности" и "сверстков крови" давность нанесения травмирующего воздействия.
Есть сомнения, в показаниях потерпевшей время получения повреждения


Anton
Гиперденсивность - признак острой гематомы (до 2 недель). А вот свертки полностью замещают жидкую фракцию к концу 1 суток.


Ldmit07
Цитата(Anton @ 2.04.2019 - 17:53)
Гиперденсивность - признак острой гематомы (до 2 недель). А вот свертки полностью замещают жидкую фракцию к концу 1 суток.

из показаний потерпевшей травму получила 23ч.50м. КТ делали в 1ч. 32 м., окончание операции в 4ч.00м. подскажите через какое время КТ начинает показывать Гиперденсивность. И через какое время образуются сверстки крови


Anton
Про свертки написал выше. Гиперденсивность - сразу после образования гематомы.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!