Анализ ДНК останков императора Александра III Романова



Форум судебных медиков России > О жизни... и смерти > Курилка
ksp

Раньше я никогда не занимался исследованиями на исторические темы, но после произошедших со мной событий в 2014 г. , мне стала интересна информация о Доме Романовых. В 2014 г. мною было начато исследование на тему вероятности проживания в наше время ПРЯМОГО потомка Дома Романовых. Т.к. мне в последние года мне частенько приходилось участвовать в различных судебных процессах, поэтому предпочитаю неоспоримые факты, а не предположения. Сравнительный анализ ДНК для меня является неоспоримым фактом. Через пять лет исследований в моих руках оказались биологический материал одного из мужчин России, на основе которого был сделан анализ mtDNK . Но с чем его сравнивать?
В свободном доступе есть «ЭКСПЕРТНОЕ ГЕНОТИПИРОВАНИЕ ПЯТЕН КРОВИ НА СОРОЧКЕ НИКОЛАЯ II», написанной сотрудниками Свердловского областного бюро судебно-медицинской экспертизы под руководством к.м.н. Н.И. Неволиным. В этом документе присутствует анализ митохондриальный ДНК предполагаемых останков Николая II (скелет # 4). С использованием указанной информацию о ДНК екатеринбургских останков сделал сравнительный анализ (внук – дед). Результат отрицательный.
В октябре 2015 года патриарх Кирилл обратился в правительство с просьбой провести сравнительные генетические исследования останков Николая II и его отца - императора Александра III. По мнению Русской православной церкви, положительные результаты такой экспертизы будут являться бесспорным доказательством подлинности останков Николая II и его семьи.
В рамках следственных действий в ноябре 2015 г. произведен отбор проб для генетического анализа ДНК-образцов останков императора Александра III для последующего сравнения с предполагаемыми останками императора Николая II, обнаруженными в захоронении в районе Старой Коптяковской дороги в окрестностях Екатеринбурга. Часть отобранного биологического материала было передано представителям РПЦ. Интересен результат. Поэтому предлагаю ознакомится с формулировками в Постановлении Освященного Архиерейского Собора Русской Православной Церкви (29 ноября ― 2 декабря 2017 года):

3. Прошедшее столетие явило миру непреложность истины, засвидетельствованной еще в Ветхом Завете, что без верности Богу не может быть построено подлинное благополучие общества, а отступление людей от Господа влечет за собой беды, последствия которых могут быть преодолены действием Промысла Божия в ответ на искреннюю веру и ее мужественное исповедание, а также на молитву.
Члены Освященного Собора воздают хвалу сонму новомучеников и исповедников Церкви Русской, чьим предстательством стало возможно церковное возрождение в конце ХХ века и начале XXI века.
С сонмом новомучеников и исповедников Церковь прославляет Царственных страстотерпцев. Церковной комиссией совместно с государственными следственными органами по сей день ведется кропотливая работа по идентификации «екатеринбургских останков». Заслушав подробный доклад по этой теме, Собор выражает надежду, что во благовремении будет поставлена точка в упомянутых исследованиях. Сохраняет свою силу постановление Архиерейского Собора 2016 года: «Решение о признании или непризнании "екатеринбургских останков" святыми мощами Царственных страстотерпцев может быть принято Архиерейским Собором по представлению Священного Синода, исходя из оценок итоговых материалов комплексной экспертизы, которые должны быть предварительно опубликованы для общественной дискуссии» (пункт 10 Постановлений Архиерейского Собора 2016.)"

Из вышеуказанного следует, что сравнительный анализ mtDNK останков Александра III выявил НЕСОВПАДЕНИЕ с ДНК предполагаемых екатеринбургских останков императора Николая II., что поставило руководство РПЦ в крайне неудобное положение. Вероятно именно по причине несовпадения, в сети инета невозможно найти результаты анализа mtDNK Александра III в отличии от результатов анализа mtDNK предполагаемых екатеринбургских останков, которые находятся в свободном доступе.
Вышеуказанная информация выложена мною с одной единственной целью – помогите мне найти анализ ДНК императора Александра III для завершения моего исследования.



Farroukh
Уважаемый коллега, Вас ввели в заблуждение. Останки царской семьи и личность царя достоверно идентифицированы как антропологически, так генетически, в т. ч. и по пятнам крови. Казнённые приходились друг другу членами семьи, мужчина - однозначно Николай II.

Про останки Александра III официальных результатов экспертизы не публиковалось. Во всяком случае, я не знаю ни одной научной статьи по этому вопросу. Версия адюльтера и отрицание отцовства является популярной темой в соответствующих СМИ неакадемической направленности.

Если Вас интересует генетическая генеалогия, то милости прошу на профильный форум molgen.org


Зубр
Цитата(ksp @ 27.07.2020 - 16:26)
Раньше я никогда не занимался исследованиями на исторические темы, но после произошедших со мной событий в 2014 г. , мне стала интересна информация о Доме Романовых. В 2014 г. мною было начато исследование на тему вероятности проживания в наше время ПРЯМОГО потомка Дома Романовых. Т.к. мне в последние года мне частенько приходилось участвовать в различных судебных процессах, поэтому предпочитаю неоспоримые факты, а не предположения. Сравнительный анализ ДНК для меня является неоспоримым фактом. Через пять лет исследований в моих руках оказались биологический материал одного из мужчин России, на основе которого был сделан анализ mtDNK . Но с чем его сравнивать?
В свободном доступе есть «ЭКСПЕРТНОЕ ГЕНОТИПИРОВАНИЕ ПЯТЕН КРОВИ НА СОРОЧКЕ НИКОЛАЯ II», написанной сотрудниками Свердловского областного бюро судебно-медицинской экспертизы под руководством к.м.н. Н.И. Неволиным. В этом документе присутствует анализ митохондриальный ДНК предполагаемых останков Николая II (скелет # 4). С использованием указанной информацию о ДНК екатеринбургских останков сделал сравнительный анализ (внук – дед). Результат отрицательный.
В октябре 2015 года патриарх Кирилл обратился в правительство с просьбой провести сравнительные генетические исследования останков Николая II и его отца - императора Александра III. По мнению Русской православной церкви, положительные результаты такой экспертизы будут являться бесспорным доказательством подлинности останков Николая II и его семьи.
В рамках следственных действий в ноябре 2015 г. произведен отбор проб для генетического анализа ДНК-образцов останков императора Александра III для последующего сравнения с предполагаемыми останками императора Николая II, обнаруженными в захоронении в районе Старой Коптяковской дороги в окрестностях Екатеринбурга. Часть отобранного биологического материала было передано представителям РПЦ. Интересен результат. Поэтому предлагаю ознакомится с формулировками в Постановлении Освященного Архиерейского Собора Русской Православной Церкви (29 ноября ― 2 декабря 2017 года):

3. Прошедшее столетие явило миру непреложность истины, засвидетельствованной еще в Ветхом Завете, что без верности Богу не может быть построено подлинное благополучие общества, а отступление людей от Господа влечет за собой беды, последствия которых могут быть преодолены действием Промысла Божия в ответ на искреннюю веру и ее мужественное исповедание, а также на молитву.
Члены Освященного Собора воздают хвалу сонму новомучеников и исповедников Церкви Русской, чьим предстательством стало возможно церковное возрождение в конце ХХ века и начале XXI века.
С сонмом новомучеников и исповедников Церковь прославляет Царственных страстотерпцев. Церковной комиссией совместно с государственными следственными органами по сей день ведется кропотливая работа по идентификации «екатеринбургских останков». Заслушав подробный доклад по этой теме, Собор выражает надежду, что во благовремении будет поставлена точка в упомянутых исследованиях. Сохраняет свою силу постановление Архиерейского Собора 2016 года: «Решение о признании или непризнании "екатеринбургских останков" святыми мощами Царственных страстотерпцев может быть принято Архиерейским Собором по представлению Священного Синода, исходя из оценок итоговых материалов комплексной экспертизы, которые должны быть предварительно опубликованы для общественной дискуссии» (пункт 10 Постановлений Архиерейского Собора 2016.)"

Из вышеуказанного следует, что сравнительный анализ mtDNK останков Александра III выявил НЕСОВПАДЕНИЕ с ДНК предполагаемых екатеринбургских останков императора Николая II., что поставило руководство РПЦ в крайне неудобное положение. Вероятно именно по причине несовпадения, в сети инета невозможно найти результаты анализа mtDNK Александра III в отличии от результатов анализа mtDNK предполагаемых екатеринбургских останков, которые находятся в свободном доступе.
Вышеуказанная информация выложена мною с одной единственной целью – помогите мне найти анализ ДНК императора Александра III для завершения моего исследования.

Митохондриальная ДНК от отца сыну (впрочем, также и дочери) не передается. Так что у Александра III и Николая II мтДНК должны быть разными, если, конечно, случайным образом не совпали.


ksp
Цитата(Зубр @ 29.07.2020 - 23:56)
Митохондриальная ДНК от отца сыну (впрочем, также и дочери) не передается. Так что у Александра III и Николая II мтДНК должны быть разными, если, конечно, случайным образом не совпали.

Сформулирую иначе. Где-то существует сделанный в 2015-2016 гг анализ ДНК Александра III и есть анализ ДНК мужчины, предположительно который является внуком Александра III по линии его сына Михаила Романова. Но для проведения сравнительного анализа нужна информация о ДНК этих двух людей.
Вопрос : и где найти анализ ДНК Александра III ?
В прошлом году сделал запрос в Госдуму на имя Н. Поклонской. Кроме извещения о регистрации запроса, ответа так и не получил. Письмо на эл. почту президента за два дня до прямой линии 2019 г. также осталось без ответа. Тема исследования интересна и мне всё же хотелось бы получить ответ на этот вопрос.


Farroukh
Если речь о прямом потомке по мужской линии (дед-отец-сын-внук), то здесь нужен тест Y-ДНК. Романовы являются носителями R1b-U106 (более точный нисходящий субклад не берусь назвать). Фактически это гаплогруппа не Романовых, а Гольштейн-Готторпов. От Петра III, сына дочери Петра I...


Farroukh
Если прямой патернальный потомок Петра III существует, то он должен обладать гаплотипом, сходным с тем, что указан в статье Rogaev et al. 2009, табл. 3

UPD: Не совсем научная статья, но тем не менее относится к сабжу...

ДНК-анализ останков Николая II и Александра III доказал подлинность захоронений



Русская версия Invision Power Board © 2001-2021 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!