Подскажите, пожалуйста: может ли опытный врач после наружного осмотра трупа поставить предварительный диагноз «инсульт» человеку, умершему от отравления нервно-паралитическим ядом (вроде кураре, батрахотоксина, сакситоксина, тетродотоксина и т.п.)? Насколько схожи клинические картины в том и в другом случае? Если нет, то с каким заболеванием можно перепутать такое отравление?..
P.S. Я: а) не врач и б) не собираюсь никого отравлять Просто для сюжета нужно...
арнольдарчебазов
11.08.2006 - 18:48
В предположительной форме можно сказать всё,что угодно,тем более в сценарии - чем глупее,тем интереснее.
dospan
11.08.2006 - 21:58
Цитата(Natalya @ 11.08.2006 - 16:05)
Просто для сюжета нужно...
Нехилый такой сюжет, когда доктор (в пенсне) подходит к трупу, театрально берет его за запястье, смотря при этом куда-то в небо, и говорит: "Нет, это не инсульт, это чистой воды отравление кураре". И причём здесь клинические картины когда Вы ставите условие, что врач подходит к трупу?
Andrey
11.08.2006 - 22:10
Нехилый такой сюжет, когда доктор (в пенсне) подходит к трупу... в котором торчит пара отравленных кураре стрел... театрально берет его за запястье, смотря при этом куда-то в небо, и говорит...
Vitalykk
11.08.2006 - 22:53
Цитата
и говорит...
...это птичий грипп.
FILIN
11.08.2006 - 23:08
Цитата
и говорит...
...это инсульт.
myt
11.08.2006 - 23:26
Цитата
Подскажите, пожалуйста: может ли опытный врач... поставить...
Может, может... Но неопытный в такой ситуации может гораздо больше
Савельич
12.08.2006 - 13:20
Помню кадр из фильма - в землянке обнаруживают труп с гнилостными изменениями - заходит в землянку профессор судебной медцины - человек с богатейшим опытом. Через минуту с ужасом выбегает оттуда, извините, блюет, а потом вытирая рукавом рот говорит: "с момена наступления смерти прошо 8 дней и 6 часов. После вскрытия скажу точнее..."
Natalya, вы фильм снимаете? Придумывайте что хотите и не стесняйтесь несоответствия, сойдет длянашей публики. Судмедэкспертов в Росии около 1500. При любом раскладе людей, которым ваш сюжет просто не понравится будет значительно больше.
Natalya
12.08.2006 - 14:41
Цитата
Нехилый такой сюжет, когда доктор (в пенсне) подходит к трупу... в котором торчит пара отравленных кураре стрел...
Ну, отравленные стрелы из покойника вроде не торчат, и вообще следов яда на теле незаметно... Так вот, может ли человек, смертельно отравленный парализующим ядом, выглядеть так, будто умер от инсульта (или другой к-л. распространенной естественной причины)?
Цитата
Natalya, вы фильм снимаете?
Нет, не фильм. У меня контракт с издательством...
Савельич
12.08.2006 - 20:52
Цитата
и вообще следов яда на теле незаметно...
Эх... понасмотрятся "Секретных материалов".... Следы яда - этро пузырек с надписью "яд" на трупе?
Цитата
выглядеть так, будто умер от инсульта
ПРизнаки инсульта на трупе не проявляются. Опять таки к вопросу о вилянии американских фильмов на представление о жизни.
Эх, воистину, бытие определят сознание.
Джек
13.08.2006 - 10:29
Уважаемая Natalya! Отравлений, имеющих характерные признаки при наружном осмотре- очень мало, а предположительно диагноз можно поставить какой угодно,в том чиле и инсульт. Не спрашивайте Вы у экспертов- то,что показывают в кино и пишут в книгах , с реальной работой эксперта имеет мало общего,что иногда раздражает , а чаще просто веселит. Кстати,предлагаю тему- "эксперты в кинои литературе"- в разделе "Юмор"-чего только не откалывают- пример с профессором уважаемого Савельич очень понравился. А тут человек серьёзно решил подойти к вопросу. Я бы порекомендовал напроситься пару раз на выезд с экспертом,да заодно уж и на вскрытие сходить-все вопросы отпадут .
Natalya
13.08.2006 - 19:23
Благодарю Вас, Джек. Вот теперь все понятно .
Andrey
15.08.2006 - 09:52
А как яд должен был попасть в организм?
В армии мой прапорщик рассказал случай из своей практики. Служил он тогда в медпункте в какой-то совсем уж дыре, дальше которой сослать уже невозможно. Делать там было нечего и тамошний начмед, человек военный и занудливый, частенько доставал его сборкой и разборкой какого-то дыхательного аппарата и прочей техники, равно как всячески осложнял личную жизнь. Терять прапору было нечего и однажды, когда начмед окончательно его достал, он сделал начмеду укол (прямо через форму) и показал пустой шприц и вскрытую пустую ампулу курареподобного препарата. - У тебя есть еще немного времени, собрать дыхательный аппарат и лечь под него - просто сказал прапорщик. Начмед уронил челюсть, покрылся холодным потом, но схватив суть, ни слова не говоря, принялся быстро собирать аппарат. Конечно прапор не был совсем уж садистом и подготовил ампулу заранее, а вколол физраствор. Самое интересное ему ничего не было, начмед сохранил этот случай в тайне.
арнольдарчебазов
15.08.2006 - 15:57
Отравление отравлению - рознь. Я,служа в СА, с одним чеченцем( на двоих) как-то вечерком в мед.части выпили 100мл. ИПС. Закусили двумя помадками и коркой армейского хлеба.И ничего - выжили (хотя смертельная доза,если память не изменяет 30 - 50 мл), правда были галлюцинации (слуховые и зрительные;картинка черно-белая) и блевали 3 дня,... не могли встать,где-то недели две болела печень.Зам. по тылу и нач.мед сильно удивлялись. Короче
Савельич
19.08.2006 - 22:39
Цитата
выпили 100мл. ИПС.
Изопропиловый спирт?
Цитата
чего только не откалывают- пример с профессором уважаемого Савельич очень понравился.
Из фильма "Улицы разбитых фонарей".
Джек
20.08.2006 - 18:40
Не помню этой серии, думал,какой-нибудь "Комиссар Рекс".И когда это у нас профессора по землянкам лазили- кто нибудь знает такой случай??