Нужна консультация...

Полная версия: Нужна консультация...


Форум судебных медиков России > О жизни... и смерти > Курилка
Natalya
Уважаемые эксперты!

Подскажите, пожалуйста: может ли опытный врач после наружного осмотра трупа поставить предварительный диагноз «инсульт» человеку, умершему от отравления нервно-паралитическим ядом (вроде кураре, батрахотоксина, сакситоксина, тетродотоксина и т.п.)? Насколько схожи клинические картины в том и в другом случае?
Если нет, то с каким заболеванием можно перепутать такое отравление?..

P.S. Я: а) не врач и б) не собираюсь никого отравлять smile.gif
Просто для сюжета нужно...


арнольдарчебазов
В предположительной форме можно сказать всё,что угодно,тем более в сценарии - чем глупее,тем интереснее. biggrin.gif


dospan
Цитата(Natalya @ 11.08.2006 - 16:05)

Просто для сюжета нужно...

Нехилый такой сюжет, когда доктор (в пенсне) подходит к трупу, театрально берет его за запястье, смотря при этом куда-то в небо, и говорит: "Нет, это не инсульт, это чистой воды отравление кураре". И причём здесь клинические картины когда Вы ставите условие, что врач подходит к трупу?


Andrey
smile.gif Нехилый такой сюжет, когда доктор (в пенсне) подходит к трупу... в котором торчит пара отравленных кураре стрел... театрально берет его за запястье, смотря при этом куда-то в небо, и говорит...


Vitalykk
Цитата
и говорит...
...это птичий грипп. smile.gif


FILIN
Цитата
и говорит...

...это инсульт.


myt
Цитата
Подскажите, пожалуйста: может ли опытный врач... поставить...
Может, может... Но неопытный в такой ситуации может гораздо больше biggrin.gif


Савельич
Помню кадр из фильма - в землянке обнаруживают труп с гнилостными изменениями - заходит в землянку профессор судебной медцины - человек с богатейшим опытом. Через минуту с ужасом выбегает оттуда, извините, блюет, а потом вытирая рукавом рот говорит: "с момена наступления смерти прошо 8 дней и 6 часов. После вскрытия скажу точнее..."

Natalya, вы фильм снимаете? Придумывайте что хотите и не стесняйтесь несоответствия, сойдет длянашей публики. Судмедэкспертов в Росии около 1500. При любом раскладе людей, которым ваш сюжет просто не понравится будет значительно больше.


Natalya
Цитата
Нехилый такой сюжет, когда доктор (в пенсне) подходит к трупу... в котором торчит пара отравленных кураре стрел...


smile.gif Ну, отравленные стрелы из покойника вроде не торчат, и вообще следов яда на теле незаметно... Так вот, может ли человек, смертельно отравленный парализующим ядом, выглядеть так, будто умер от инсульта (или другой к-л. распространенной естественной причины)?

Цитата
Natalya, вы фильм снимаете?


Нет, не фильм. У меня контракт с издательством...


Савельич
Цитата
и вообще следов яда на теле незаметно...


Эх... понасмотрятся "Секретных материалов"....
Следы яда - этро пузырек с надписью "яд" на трупе?


Цитата
выглядеть так, будто умер от инсульта


ПРизнаки инсульта на трупе не проявляются. Опять таки к вопросу о вилянии американских фильмов на представление о жизни.

Эх, воистину, бытие определят сознание.


Джек
Уважаемая Natalya!
Отравлений, имеющих характерные признаки при наружном осмотре- очень мало, а предположительно диагноз можно поставить какой угодно,в том чиле и инсульт.
Не спрашивайте Вы у экспертов- то,что показывают в кино и пишут в книгах , с реальной работой эксперта имеет мало общего,что иногда раздражает , а чаще просто веселит.
Кстати,предлагаю тему- "эксперты в кинои литературе"- в разделе "Юмор"-чего только не откалывают- пример с профессором уважаемого Савельич очень понравился.
А тут человек серьёзно решил подойти к вопросу.
Я бы порекомендовал напроситься пару раз на выезд с экспертом,да заодно уж и на вскрытие сходить-все вопросы отпадут .


Natalya
Благодарю Вас, Джек.
Вот теперь все понятно smile.gif.


Andrey
А как яд должен был попасть в организм?

В армии мой прапорщик рассказал случай из своей практики. Служил он тогда в медпункте в какой-то совсем уж дыре, дальше которой сослать уже невозможно. Делать там было нечего и тамошний начмед, человек военный и занудливый, частенько доставал его сборкой и разборкой какого-то дыхательного аппарата и прочей техники, равно как всячески осложнял личную жизнь.
Терять прапору было нечего и однажды, когда начмед окончательно его достал, он сделал начмеду укол (прямо через форму) и показал пустой шприц и вскрытую пустую ампулу курареподобного препарата.
- У тебя есть еще немного времени, собрать дыхательный аппарат и лечь под него - просто сказал прапорщик.
Начмед уронил челюсть, покрылся холодным потом, но схватив суть, ни слова не говоря, принялся быстро собирать аппарат.
Конечно прапор не был совсем уж садистом и подготовил ампулу заранее, а вколол физраствор. Самое интересное ему ничего не было, начмед сохранил этот случай в тайне.


арнольдарчебазов
Отравление отравлению - рознь. Я,служа в СА, с одним чеченцем( на двоих) как-то вечерком в мед.части выпили 100мл. ИПС. Закусили двумя помадками и коркой армейского хлеба.И ничего - выжили (хотя смертельная доза,если память не изменяет 30 - 50 мл), правда были галлюцинации (слуховые и зрительные;картинка черно-белая) и блевали 3 дня,... не могли встать,где-то недели две болела печень.Зам. по тылу и нач.мед сильно удивлялись. Короче ass1.gif


Савельич
Цитата
выпили 100мл. ИПС.


Изопропиловый спирт?

Цитата
чего только не откалывают- пример с профессором уважаемого Савельич очень понравился.


Из фильма "Улицы разбитых фонарей".


Джек
Не помню этой серии, думал,какой-нибудь "Комиссар Рекс".И когда это у нас профессора по землянкам лазили- кто нибудь знает такой случай??


Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!