Странно. что до сих пор не затронута эта тема. Обсуждению уже подверглось отсутствие эмблемы у СМЭ. Кстати у военных их тоже нет, так как судебно-медицинской службы в МО РФ нет. Есть эксперты в лабораториях, нештатники ?? (как у ментов. что-ли), но все онипринадлежат медицинской службе. но ближе к теме, сколько не искал, то нигде точно не встречал, дату с которой ведется отсчет современной судебно-медицинской экспертизы после октябрьской революции. Говорится только о декрете, распоряжениях в 1918 году. А сама дата ???? Если кто-то знает, сообщите, а то у нас есть дни милиции, дни криминалистической службы в МВД, а СМЭ забыли. Поэтому вопросу у меня всегда спор с военными: у них СМЭ создали 1 апреля 1943 года.
FILIN
12.11.2004 - 19:11
Уважаемый Мих. Декрет о создании Народного комиссариата здравоохранения (по которому создавался и институт государственных медицинских экспертов был принят 11 июля 1918г. Первое ПОложение о правах и обязанностях государственных медицинских экспертах появилось в феврале 1919г. Сам термин "судебно-медицинский эксперт" появился впервые в Положении о СМ-экспертах от 24 октября 1922г. Но зачем все это? И до советского периода были полицейские врачи, в деятельность которых входило как проведение СМ-исследования трупов так и санитарный надзор.
Мих
12.11.2004 - 19:21
Спасибо, долго я искал эту дату. А зачем, да просто еще один праздникв истории. До революции много, что было. Но праздники в основном С советских времен.
Алексей
12.11.2004 - 20:28
У нас в отделении День судебно-медицинского эксперта бывает каждый месяц. (Когда зарплату дают). :-)
Krim
12.11.2004 - 20:38
Не зарплату, а жалованье! Что госудаство пожаловало, то и получили.
Bond
12.11.2004 - 21:43
[QUOTE] Спасибо Алексей, ты наш человек! За сегодняшний день первый раз от души хохотал! Спасибо! bond
Борода
12.11.2004 - 22:13
Цитата
До революции много, что было.
Признавать историю только от революции и дальше всё равно, что мужика - только от пупа и выше. Получается, что всё - что раньше было (или ниже пупа) - не стоит внимания?
Привет от Бороды!
Василич
13.11.2004 - 00:30
А вот еще, может будет интересно.
Мих
15.11.2004 - 11:29
Уважаемый Васильич!. 01 апреля 1943 года возникла судебно-медицинская экспертиза в ВС. Уважаемый Борода! после революции произошло отделение СМЭ от полицейского депортамента и предачи ее в МЗ.
FILIN
15.11.2004 - 18:50
"после революции произошло отделение СМЭ от полицейского депортамента и предачи ее в МЗ."
Уважаемый Мих. Не вижу логики. Какая разница, в какое министерство входит Бюро СМЭ - Здравоохранения или МВД? Исключительно тактическое решение. Другое дело, если бы СМ была выделена в отдельный Комитет при Правительстве.
Борода
16.11.2004 - 16:38
Исторический отсчёт судебной медицины можно начинать 1. со случаев применения специальных медицинских знаний для нужд суда по записям в источеских документах (судебных медиков ещё не было) 2. с организации специальной врачебной должности для применения медицинских знаний для нужд юстиции и полиции (отдельные судебные медики или специальные врачи к которым обращались полиция и суды были, но службы ещё небыло) 3. с организации первого института судебной медицины, в том числе кафедры судебной медицины (тут уж не только отдельные специалисты были, но и целые научные школы сформировались)
Последний этап это организация всех институтов судебной медицины в единую систему с головным институтом и представительством в соответствующем министерстве. В том числе для возможности организации праздника для уважаемого Мих.
Если брать за точку отсчёта это последнее событие (даты см. у FILIN), то в большинстве европейских стран судебной медицины ещё нет! Там существуют только отдельные и не связанные в систему институты судебной медицины без ведомственного контроля. Т.е. кафедры судебной медицины уже по 200-300 лет существуют, а судебной медицины получается нет? Праздновать нечего
Всем привет от Бороды!
FILIN
16.11.2004 - 17:04
Уважаемый Борода как всегда на высоте! Могу добавить еще пару возможных точек отсчета - появление первой самостоятеьной главы по судебной медицине в медицинском руководстве и появление первого самостоятельного руководства по судебной медицине. Что касается "новаций" в советском периоде - то в 1919г. была повторена старая, уже существовавшая схема в России имперского периода, только судебный медики были отнесены к НКЗ, а не к МВД.
Мих
16.11.2004 - 17:11
В том числе для возможности организации праздника для уважаемого Мих.
А вы уважаемые не будете отмечать? Или пройдете мимо? Нужно веселей смотреть на жизнь, особенно в наших учереждениях. А то работаем а некогда
Борода
16.11.2004 - 18:06
Я тоже за праздники. Кажется В.Н. Крюкову принадлежит характеристика нашей профессии для студентов: "...ни дня без музыки, ни дня без цветов".
У вас, что - иначе? День медика - есть. Этого вроде мало. Опять же если сделать официальный день судебного медика, то будут обижаться судебные гистологи (думаю про Валерий), биологи, токсикологи и физико-техники. Тут недалеко до работников оргметод отделов бюро СМЭ. Им бы тоже надо отдельный день посвятить. День судмед аспиратна и день судмединтерна (думаю про DENI)обещают быть самыми весёлыми.
Нет, я - за, но тогда даёшь отдельные праздники для всех сотрудников Бюро и кафедр СМЭ! Никаких половинчатых решений! Всем по празднику и чаще, а то придумали раз в год! Давай праздновать поквартально!
Праздничный привет от Бороды!
Krim
16.11.2004 - 19:43
Я за отдельный праздник для всех, но и не надо отказываться от праздников по подразделением. Есть же в МВД - день милиции, день уголовного розыска, день транспортно милиции, день криминалиста и т.д. Надо только нормы списания спирта увеличить, у все будет "пучком".
Vitalykk
16.11.2004 - 21:44
Когда я работал в районе то этот вопрос решил просто. День судебного медика 24 сентября - мой день рождения.
FILIN
28.11.2004 - 18:13
Может этот пост и запоздал, но все же. Уважаемый Мих. Мне кажется ( не обижайтесь, пожалуйста) Вы спутали День судебного медика и День Бюро судмедэкспертизы.
FILIN
6.12.2004 - 18:31
Специально для коллеги Мих"а. Порылся в литературе, больше всего под день судмедэксперта подходит 30 марта 1716г. - Утверждение Петром 1 новой редакции "Воинского артикула" и распрострарение его норм на гражданское население ( в Артикуле от 1706г. последнего указания не было - был только для армии и флота). В нем впервые в России было законодательно закреплено привлечение "лекаря" при необходимости определения причины смерти.
Валерий
7.12.2004 - 17:41
А по новому стилю?
Andrey
8.12.2004 - 00:49
Цитата
Перевод дат старого стиля в новый осуществляется прибавлением к календарному числу месяца добавки (см. таблицу), которая увеличивается на 1 каждые 100 лет, за исключением столетий, кончающихся високосным григорианским годом, то есть XVI, XX, XXIV,..
Т.е получается, что 30 марта по старому стилю это 10 апреля по новому.
Проверяем
<здесь>
Вроде бы получается.
Еще это было 21 фарвардина 1095 г по персидскому календарю 18 нисана 5476 года по еврейскому календарю 21 саитра 1638 по какому-то индийскому календарю и т.д.
Вот некая информация по календарям вообще
>>>
(не знаю насколько она достоверна)
Guest
27.10.2005 - 23:37
Да уж, ни дня без музыки, ни дня без цветов... А праздники у нас действительно были бы самыми наивесёлыми! ГЫ!