Прошу консультацию

Полная версия: Прошу консультацию


Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Судебно-медицинская танатология
практик
Всем привет.
Прошу высказать свое мнение по поводу снимка - что это?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


боцман
Берусь угадать с пятой попытки - не жировоск ли?


арнольдарчебазов
Это кисть человека (возможно мертвого). Этим вопросом Вы преследуете какую-то цель? Выставите всю фотографию.


myt
Какие-то изменения на тыле пястнофалонговых с-вов, на 2-ом проксимальном межфаланговом с-ве. Вы про это? Тогда, для оценки этого, качество фото никак не подходит.


FILIN
Это маленький снимок не высокого качества.


Борода
Очень хороший пример того, как не следует оформлять вопрос в консультационом разделе. biggrin.gif


sopiens
Кадр из новой киноленты Дж. Ромеро sad.gif ?


Вероника
Кончай глумиться, а то ведь так и не узнаем /что это/ такое. А ведь интересно blink.gif


боцман
Прикол-приколом, а действительно интересно, что же это такое. Качество снимка просто отвратитеольное, плюс к этому хотелось бы еще подробностей... Может там давным давно все ясно - человек поди стоял на учете в кожвендиспансере (запросить бы меддокументы).

Господа, оформляйте пожалуйста темы по-подробнее, иначе и ответов не получите.

С уважением, боцман.


практик
Добрый вечер!
Извините, не успел переключится, хотелось быстрый ответ, а вышло наоборот.
Снимок сделан на нокиа 3250 при плохом свете " срочным образом", да и опыта фотографии маловато.
на снимке кисть 29 летнего мужчины \ 5.5 промилль\, из анамнеза и на секции - хр/ алкоголик.
Цирроз, кардиомиопатия, нарушение реологических свойств крови / явления диссоциации\, белковая дистрофия внутренних органов. По заболеванию кисти - никаких данных, 1.5 года консультаций у врачей на районном уровне без результата \ нет диагноза\.
Местно - кожа огрубевшая, сухая с микротрещинами, больше на тыльной поверхности. здесь же множественные растрескивания звездчатой и многолучевой форм глубиной до 0.8см с местами эпителизированными, местами мясисто-красными, нагноившимися стенками и дном.
Что-бы это могло быть за заболевание? K.,jgsnyj/
Заранее спасибо за ДЕЛЬНЫЙ ответ.


sopiens
Интересно, нет ли сахарного диабета? А у родственников нет ничего похожего? Есть ли изменения на другой кисти, стопах?
Макрокартина, без учета анамнестических данных (так что почти пальцем в небо) - телотическая экзема (со слов дерматолога, сам тоже ничего не понял).


практик
За сахарный диабед никаких данных нет.
Уродственников похожего нет.
На второй кисти то же.
На стопах - кожа огрубевшая но без подобных трещин.


sopiens
Если все же исключить наследственный характер заболевания, то я склоняюсь к экземе.
Подобные изменения кожи кистей и стоп встречаются у женщин в климактерическом периде, у мужчин ни разу не встречал и даже не слышал об этом. Может у него были нарушения гормонального статуса, но это только предположение sad.gif .


FILIN
На всякий случай:
- как ногти?
- выраженность трещин на тыльной и ладонной поверхности одинаковая?
- выраженность на обеих кистях одинаковая?
- не было ли изолированных (группами) папулл или пустул?
- следы рсчесов на кисти и запястьи?


практик
Ногти в пределах нормы \ кроме длины и подногтевого содержимого\.
На ладонной поверхности трещин нет.
Выраженность на обеих кистях одинакова.
Каких-либо высыпаний и их следов \ в том числе рассчесов \нет.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


FILIN
Тогда точно не знаю.
Не раз наблюдал такое у бомжей. Всегда относил к нарушению кровообращения после перенесенного обморожения у лица с нарушенным обменом ( врежде всего - витаминного обмена), без конкретного диагноза.


практик
Тем более, что окружающие указывают на появление заболевания в летнее время \ уж незамеченным отморожение не прошло бы\.
Вопрос остался открытым \ отчасти из-за качества снимка\, пока не набредет на тему спец по "кожным трещинам".
Спасибо отозвавшимся.


Akula
Вам вероятно на форум кожных венерологов.


йцук
Цитата(практик @ 12.09.2006 - 21:40)

Местно - кожа огрубевшая, сухая с микротрещинами, больше на тыльной поверхности. здесь же множественные растрескивания звездчатой и многолучевой форм глубиной до 0.8см с местами эпителизированными, местами мясисто-красными, нагноившимися стенками и дном.
Что-бы это могло быть за заболевание?

ИМХО. Это проявления нарушения обмена тиамина (В1) и витамина РР у больного хроническим алкоголизмом.


Абдурахманн
Мое мнение было, когда увеличил снимок: кисть на бетонном секционном столе. а сама идея таких "загадок" в принципе неплоха, заставляет немного "встряхнуть извилинами". Коллеги, а ведь это может послужить почином чего-то вроде задачника для студентов, интернов, ординаторов...


FILIN
Уважаемый Абдурахманн.
Цитата
Мое мнение было, когда увеличил снимок: кисть на бетонном секционном столе

А каково Ваше мнение по поводу кожной патологии?
Цитата
чего-то вроде задачника для студентов, интернов, ординаторов...

и экспертов со стажем 30-40 лет.


Егор
Это своеобразная форма ихтиоза на почве авитамоноза витамина"А" при хроническом алклголизме.

Это дерматит. так называемая алкогольная пеллагра при авитаминозе у алкоголиков.


FILIN
Уважаемый Егор.
Цитата
Это своеобразная форма ихтиоза на почве авитамоноза витамина"А" при хроническом алклголизме.

Всегдла полагал, что ихтиоз - врожденное заболевание, не связанное ни с каким авитаминозом.
Если ошибаюсь - скиньте ссылку на литературу.


Цитата
Это дерматит. так называемая алкогольная пеллагра при авитаминозе у алкоголиков.

Пеллагра - дефицит никотиновой кислоты.
Сейчас выделяют такую форму как пеллагра при циррозах печени ( встречается редко, и слабо выражена).
Не слышал об "алкогольной пеллагре".
Если не сложно - скиньте ссылку.


Егор
С литературой трудно.


FILIN
Уважаемый Егор.
Я разумел только название того источника, в котором Вы об этом прочитали ( не сам текст и не скан).


HEROin
Предположительно - это исход какой-либо травмы (повреждающий фактор однозначно указать немогу), развившийся на фоне его алкоголизма... нарушения реологиги... белковых дел... цирроза...


karpoff
Я конечно сам не знаю что это за хворь с рукой приключилась, но жена дерматолог посмотрела и после недогих раздумий сказала, что это хроническеая экзема кистей рук. Вот так.


Рыба
случай интересный начиная с фото и становиться интересные далее ,читая описание- если он алкоголик,то возможно кроме экземы, хроническое нарушение трофики сосудов,хотела быстро написать как это называется,но видимо придется посмотреть в книге,возможно вы найдете ответ в книге Калитеевского "макроскопическая дифференциальная диагностика патологических процессов",изд.Москва,ну очень интересная книга! wink.gif


Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!