Противоудар

Труп пожилого мужчины (70л) обнаружен в подъезде. В крови 3.01 , в моче 2.70 промилле алкоголя. Перелом костей носа. Кровоподтек левой скуловой области. Рана волосистой части головы на границе теменно-затылочной области справа.В том же месте перелом костей свода в виде трех лучей. Под эпидуральной помарки крови. Кровоизлияние под ММО 3 х3.5 см по базальной поверхности лобно-височной слева с точечными кровоизлияниями в кору.
Сказали,что это противоудар, и он бывает только при падении.
Эксперт написал,что неоднократное воздействие ТТП в итоге 111 ч.4.
Вопрос - какой наиболее верояитный механизм с учетом сказанного?Заранее благодарю.

Сказанного очень мало.
Требуется протокольная часть вскрытия трупа. Полностью.

Особо: даже если это и противоударный ушиб, то при наличии несколько ударов в лицо, после которых последовало падение потерпевшего и удар о плоскую поверхность с образованием перелома черепа и ушиба головного мозга, юридическая квалификация ( ч.4 ст.114 УК РФ) не меняется.

Полностью справедливо

1. ушиб или вторичное кровоизлияние
2.Возможность травмы ускорения и т.д.

А это куда?

moderated

Просто звучит неграмотно.
По идее надо бы сказать не под а над ТМ оболочкой.
А так, какие могут быть вопросы.
При переломах свода черепа сплошь и рядом встречаются эпидуралки. Это чтол-то вроде аксиомы. Неудобно об этом писать.
По сравнению с субдуральными объём конечно небольшой, но что есть то есть.

Квалификация может быть и иной. Топикстартер пишет про перелом костей носа и кровоподтек на левой скуловой области. Если, например, имели место два удара по лицу и падение - можно квалифицировать и по ст. 109 УК РФ. Вон был случай - мужик дал по морде бомжу, который схватил его грязной рукой за рукав пальто у ларька. Бомж упал, ударился головой - перелом основания черепа, смерть в стационаре. Дали 109-ую... Всё зависит от обстоятельств...

Уважаемый Гуга.
"Особо" - значит не для дискуссии.

Пока нет протокола вскрытия ( не уверен, что будет) немного пофлудить.
Я взял наиболее часто встречающуюся, "типичную" ситуацию.
В частных случаях - возможен вариант и отсутствия состава вообще ( необходимая самооборона, например).

Уважаемый FILIN.

Впредь буду в курсе, что Вы имеете в виду, когда применяете эту оговорку 8)

Имеет место подмена понятий. То, что пишем мы с Вами на данный момент (в частности, про квалификацию деяния) - это не флуд, а оффтопик. Оффтопик - это высказывание не по теме форума, раздела или треда, однако, в отличие от флуда, в нём есть смысл. Наказывать пользователей за офтопик или нет - дело администрации каждого форума в отдельности. Как правило, если оффтопик наказывается - то мягче, чем флуд. На некоторых ресурсах создаются специальные разделы, в которых разрешен флуд с незначительными ограничениями относительномата, оскорблений и спама. Вот пример .

Само собой.



Не так давно наблюдал вскрытие человека, убитого восемью ударами топором по голове. Во время нанесения ударов потерпевший лежал на разложенном диване, под головой не было подушки - спал, пьяный. Все удары пришлись примерно в одно и то же место под левым ухом. Удары разной силы, некоторые оставили рубленые раны на коже, не достигнув костей черепа.

Ни при одном из ударов топор не повредил мозг, имело место повреждение костей черепа, как будто небольшой кусочек свода был выломан. Было большое кровоизлияние под мягкую мозговую оболочку в месте нанесения ударов, а еще одно, поменьше и побледенее, находилось в проекции этого места на противоположной стороне.

Как я понял, мозг при ударах топора "сдвинулся" и ударился о кости черепа другой стороной. Можно ли это назвать противоударом?

Можно, только механизм образования противоударных повреждений ГМ несколько иной - это не "удар мозга о кость черепа".

Проще. Банальная оговорка.

Нет.
В СМ "противоудар" - это всегда ушиб головного мозга. Термин "Противоударные кровоизлияния под оболочки головного мозга" не применяется.

По самому случаю - встречал такие САК не раз. Обычно - связано с множественными ударами по одной половине головы, чаще - у пожилых людей или хронических акоголиков.
Механизм не ясен.

Скорее всего произошол прогиб черепа в области его фиксации.

Может быть.
Но, вряд ли.
В "моих" случах подложка была различной - чаще всего подушка (исключающая, разумеется, прогиб черепа).
Кроме того, на фоне таких САК никогда нет ни очагов пиакортикальной контузии, ни очагов истинного ушиба головного мозга.

Падение из положения стоя на затылок слева, ушибленная рана в месте приложения силы.
Там же имеется линейный перелом затылочной кости. На базальной поверхности лобной и височной доли с противоположенной стороны очаги ушибов. Там же, где имеется ушиб лобной доли, на крыше глазницы, небольшой изолированный линейный перелом. На верхнем веке кровоподтёк. В ретробульбароной клетчатке кровоизлияние.
Вопрос: Может ли такой перелом быть следствием противоудара из за прогиба черепа?

Уважаемая Severina.

Извините, не понял.
Это в порядке шутки о "прогибах черепа"?

Почти, да не почти, глубокоуважаемый FILIN/
Просто один наш почтенный коллега, действительно утверждает, что такой перелом может быть следствием противоудара. С чего он это взял, мне трудно понять. Но его стаж (свыше 40 лет в СМЭ)меня немного сбивает с уверенности. Вот и решилась на глупый вопрос. Не смейтесь пожалуйста.

Уважаемая Severina.
"Противоудара" чего? Головного мозга?
Или в данном случае эксперт полагает, что такая трещина образуется по кострукционному механизму за счет общей деформации черепа с приложением силы к затылочной области?

Да, я тоже его так поняла.
Просто у него звучало именно "противоудар". Видимо эту особенность констукционного перлома черепа в сочетании с ушибом при противоударе, он, для себя, всегда объединяет в один механизм. Но с ним очень трудно разговаривать а тем более спорить.
Спасибо уважаемый FILIN, за разъяснение.

В порядке шутки.
А может быть он - большой поклонник Гиппократа? Гиппократ полагал, что в некоторых случаях перелом черепа начинается на стороне противоположной удару, т.е. по типу "противоудара".

Это следствие общей деформации черепа при воздействии неограниченной травмирующей поверхности в затылочную область. Причем здесь потивоудар? Перелом глазничных пластинок лобной кости - часто встречаемый признак падений с высоты собственного роста.

Уважаемый Alexandr.

Все верно ( разработки громовской кафедры), кроме термина "противоудар".

Извиняюсь за небольшой офтоп.
А как более правильно писать: "падение с высоты собственного роста" или "из положения стоя"?

Вы не правильно меня поняли, точнее я не коректно написал "причем здесь противоудар" - это отдельный вопрос. Исправил.


Да что извинятся, тут с самого начала оффтоп идет.
А по вашему вопросу не знаю - я привык так.

"Падение из вертикльного положения".

Переломы передней черепной ямки тоже встречались при травме падения с переломами затылочной кости, как следствие деформации черепа. Пишу "падение из положения стоя".
А относительно случая, с которого началась дискуссия, скорее всего травма ускорения- удар по лицу, падение, противоудар.

Голова лежала на подушке.