Справочник по судебной медицине

Коллеги, предлагаю совместными усилиями создать пополняемый справочник по судебной медицине.
Справыочник можно создать на основе программы НМ3, что-то вроде справки в винде (правда прога пиратская).
Основные разделы:
Трупные явления
Автотравма
Переживаемость повреждений (гистология)
Колото-резаные
Экспертиза живых лиц
Полезные программы
Библиография
Офифиальные материалы
И т.д.

Одному такую работу не поднять, а вместе можем сделать полезное дело.
В справочник вносить только справочные материалы. Например данные по разным авторам времени востановления трупных пятен в виде таблиц.

Избрать редакционную коллегию и вперед.

Редакция подберает удобоваримую програмную оболочку, все вместе собираем материал, а коллегия сортирует его и вставляет в справочник.

Идея хорошая, многим молодым и не очень экспертам будет польза.
Поддерживаю.

Дмитрий, что посоветуете с оболочкой?

Уважаемый smed.
Идея отличная, хотя и сложностей сразу видно множество.
Какая прога - мне лично НМЗ ничего не говорит.
Как составлять - каждый эксперт внсит что-то свое или все же отдельные разделы формируются конкретной группой экспертов?
Предлагать "голые" таблицы - можно ввести в заблуждение и предвосхитить неверные результаты, если ими пользоваться ( если не анализировать каким методом пользовался автор).
Так что вопросов много, но идея хорошая.

Готов к сотрудничеству.
Трудностей предвижу уйму. Надо потихоньку и постепенно начинать. Сначала месячник танатологии, потом посмотреть что получилось. 100 страниц по трупным пятнам только утомят и никому не помогут. Должна быть какая-то здоровая верхняя граница объёма информации и особая структура.
И редколегию надо бы или ответственного для диалога с поставщиками информации и принятия "последнего" решения.

Я тоже за! Можно начать по порядку, с ДНС. Но для начала обсудить уже имеющиеся методики с практической точки зрения (кто чем пользовался и какие результаты), а затем, наиболее достоверные вносить в справочник.

Мы немного затормозили с созданием отдельного сайта "Судебно-медицинская библиотека (Forensic medicine lidrary of Russia)" в связи с большой загруженностью. Эта тема активно обсудается в служебной части форума. Вот некоторые мои мысли по поводу библиотеки (из обсуждений):



То, что предлагается по справочнику вполне вписывается в концепцию судебно-медицинской библиотеки. Можно сделать этот Справочник постоянно пополняемым новыми краткими, сжатыми данными справочного характера по различным разделам судебной медицины. Я считаю, что редколлегию выбирать не надо - мы сами, все участники форума и есть эта самая "Редколлегия". Справочные данные будут обсуждаться и рецензироваться всеми участниками форума, а администрация будет размещать в библиотеке только то, что одобрено и опробировано многими.

Согласен с созданием справочника, по возможности буду активным участником

Многоуважаемые коллеги нужно ли указывать источник из которого копируется материал?

Уважаемый Админ.
Не совсем понятно, как это будет происходить. Т.е. сама техническая часть.
Например в разделе "Определене давности наступления смерти" можно просто выложить всем известное "Письмо по определению давности смерти". Но что это даст? ПРиводятся несколько таблиц по определению давности по температуре, трупным пятнам, э/возбудимости и пр. Какой таблицей пользоваться??

Марату!
Уважаемый коллега. Указывайте обязательно.

Целесообразно только в том случае, если Вы опробовали все доступные методики и убедились, какие из них "работают", а какие - нет.

Варианты на вскидку:
1. Простой гипертекстовый .htm файл (или несколько сотен таких файлов - как дело пойдет) верстается в формат CHM-справки при помощи freeware программы htm2chm
2. Вариант Виталия - Help & Manual 3 (прога не очень легкая, и не бесплатная).
3. Наимощнейшая среда для разработки справочных систем - RoboHelp Office X5. Можно создавать как обычные Windows-хэлпы, так и HTML и FLASH, есть всё, что необходимо для создания справок. Весит 150 Мб!

На мой взгляд самым простым вариантом является обычный гипертекст - html
Это на первое время, пока такой справочник будет создаваться и опробываться. В таком виде его не сложно и скачать на персональный комп и там использовать вне инета.
В окончательном варианте можно трансформировать его и в файл справки, используя описанные Дмитрием утилиты (htm2chm - более чем достаточно).

Главное во всем этом деле правильно организовать материал в виде некой иерархии и снабдить ссылками на параллельные места. Так если есть некие различающиеся описания какой-либо одной темы, то должна быть возможность из любого текста посмотреть как это интерпретируется в других описаниях. Согласитесь, что это лучше, чем иметь просто набор неких отдельных текстов и значительно проще, чем лазить по бумажным носителям.


Совсем не обязательно иметь какую-то строгую последовательность. Материал можно предоставлять по любым темам (дабы быстрее его накопить), но кто-то должен рассортировывать его (что не есть сложно) и укладывать в соответствующие места.

Самое доступное и удобное реально создавать все это в рамках библиотечного сайта. Тогда любой может просматривать создающуюся структуру и предлагать варианты по улучшению.

Вовсе не обязательно создавать справочник только с табличными данными. Ничто не мешает добавлять любые развернутые тексты. Такими текстами могут быть созданные в том числе и участниками форума литературные обзоры со ссылками на эту литературу и пространными цитатами (главное копирайт не нарушать, впрочем можно обсудить это отдельно).

По мере формирования структуры и выкладывания материала можно проводить обсуждения этого материала и наиболее ценными суждениями впоследствие включать в качестве комментариев.

В конечном итоге я - за.

Уважаемые коллеги. Всем спасибо зща поддержку идеи.
Я вижу справочник как набор сведенией из различной СМ-литературы сведеной в одно место. Посему указание авторства и желательно источника (год, издательство) считаю обязательным, так справочник будет иметь гораздо большую практическую ценность.
Справочник будет иметь практическую направленность на работу "рядового" эксперта. Должен быть бесплатным т.к. это будет коллективный труд.
Голосования по темам считаю излишним.
Задача редколлегии в первую очередь подобрать програмную оболочку и разработать структуру справочника.
Редколлегия будет выполнять функцию сортировки справочного материала по разделам и выполнять програмное сопровождение.
Програмная оболочка должна быть удобна и доступна для использования большинством экспертов. Предложеная мной прога НР3 - имеет структуру и интерфейс справочной системы винды. Но программа платная (около200 у.е.), есть пиратская, но не знаю... Кроме этого в НМ3 не встраиваются таблицы и графика (я не сумел встроить). Можно сделать на акцессе, но получится громоздко.
Стркутура справочника вырисуется сама по ходу составления. В качестве примера можно взять "Справочник по судебно-медицинской экспертизе" Авдеева М. 1964
Первое дело - это определиться с программной оболочкой.
После этого можно начинать ее наполнять.

Какие предложения по программе естьу коллег?

При выборе оболочки надо учесть, что работа над справочником расчитана не на один год, а обеспечение меняется со скоростью света. Надо выбрать что-то устоявшееся и проверенное.
В выборе полагаюсь на Дмитрия и ему подобных (которые опытнее меня в программах).
Как только выберете, можно начинать наполнение.

Можно добавить еще описание одежды и обуви и кое что из анатомии.

Еще есть вариант: все файлы перевести в djvu формат (размеры их достаточно маленькие получаются, при хорошем качестве дальнейшего чтения или печати), далее - создается простая страница htm-файл, с ссылками на эти документы (или несколько страниц для удобства), и программой WebExe1.50 компилируется один exe-шник (кстати потом при добавлении других документов можно их добавлять в этот же файл). Достаточно просто, можно просмотреть любой документ, есть функция поиска по "оглавлению", удобная навигация, и др.
Я пробовал у себя в бюро, сделал для районных отделений справочник (им все время не достается разной литературы и др.), загнал в файл множество разных документов, методичек, несколько книжек и программ, уместилось в 22 мб. Только один недостаток, пока не установлен DjVu плагинг, не читаются докумекнты (они открываются в отдельном окне программой IE), так что при первом запуске надо установить плагинг, и дальше все работает нормально.

Уважаемые коллеги.
Все согласны, все поддерживают - пра начинать.

Редколлегия нужна не для редколлегии, а для справочника. Без редколлегии мы будем обсуждать достоинства и недостатки разных программ, критиковать Авдеева, Сапожникова, Попова, а дело будет стоять на месте.

Дмитрий, Вы для меня неприрекаемый авторитет по программам - в "административном" порядке возьмите на себя ответственность - выберете прогу и разаработайте с админами механизм внесения данных и поехали...

Что касается технической части - проблем нет.
Когда накопится что-нибудь достаточное и исчерпывающее для самостоятельной главы - сверстаем первый билд первой бета-версии "Справочника практического эксперта"

Думаю, что дожидаться количества материала не надо.
Люди должны видеть результаты своего труда.
В каком формате присылать материалы?

В любом. Результаты будут видны после открытия сайта библиотеки. Скорее вего в январе 2005 года. Пока предлагаю накапливать материал и обсуждать в соответствующих темах. Тема "Давность наступления смерти уже есть", можно пополнять и обсуждать. Создавайте новые темы справочника.

На мой взгляд справочник лучше перенести в закрытый раздел форума для СМЭ, ведь многое что могут выложить коллеги отсканировано из литературы, а сейчас во многих книгах пишут предупреждения о нарушении авторских прав.
Корифеи не поймут, обидятся.
Да и раздел форума "Фразеология и формулировки" лучше бы тоже перенести в закрытый раздел, зачем "выносить сор из избы", ведь посторонним (гостям) ни к чему наши споры и дискуссии...

Справочные данные, общепринятые классификации никогда не являлись собственнностью автора, они для того и создавались, чтобы быть общедоступными.
Valera, а почему Вы решили, что в разделе для СМЭ можно нарушать авторские права ?
Подфорум "Фразеология и формулировки" отслеживается. В случае появления "сора в избе" материал переносится в закрытый раздел.

Очень неопределенный и путанный будет сайт!

Предлагаю в закрытом справочнике для СМЭ:
1. Живые лица (особенности и куръезы осмотра, случаи самоповпеждений, симуляция изнасилований или ... , критерии оценки мед. документов, целесобразность допроса врачей (по указанному делу), особенности учета имевшихся заболеваний или старых травм, критерии оценки дополнительных методов исследования. Критерии оценки консультантов. Сложности установления степени тяжести ТП.
2. Танатология - по травмам . заболеваниям, сочетание, осложнение связь и пр.
3. Дисскуссии и разборки по случаям.

Необходимо обезопасить сайт и дать возможность его загружать картинками и материалами! БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЙ!

-----------------------
Наш сайт безопаснее секционного зала уж точно
Насчет картинок - нет такой возможности.
-----------------------

На дружественном сайте "Улица морг" имеется отсканированная книга

Надо бы ее вложить в справочник, указав на источник.

Уважаемый Дмитрий.
Если и "выкладывать", то целесообразнее - в Библиотеку.
Это все же монография.
В Справочник из нее можно выбрать симптомы и синдромы, встречающиеся при сотрясении головного мозга ( правда, выбирать их из этой монографии - дело муторное).

На первых страницах монографии есть примерно такой текст: "Все права защищены. Никакая часть данной книги и предыдущих томов не может быть воспроизведена в какой бы то ни было форме без письменного разрешения владельцев авторских прав.
Сейчас в большенстве современных монографий имеется та же надпись

И как поступать дальше?

Уважаемый Valera.
Вы совершенно правы. ПОмещение целой монографии на сайте - явное нарушение авторских справ.
В случаях избирательного цитирования - нарушение авторских прав спорно ( особенно, если это касается не оригинального текста, а, например, описания симптомов или признаков выявленных другими исследователями).
Но и в первом случае - обвинение маловероятно, так как это только пропагандирует книгу (согласитесь, читать в эл. варианте - довольно затруднительно) и побуждает читателя найти и купить ее "бумажный" вариант.
Кроме того, это ведь не коммерческий сайт.